A policia apreendeu minha moto dentro do patio da minha empresa sem meu consentimento
Boa tarde a todos, hj a tarde retierei minha moto da manutenção e ao retornar para minha empresa a policiaa me seguiu sem fazer alarde, adentrou no patio de minha revenda solicitou os docs da moto, esse atrazados, pois como mencionei esta em fase restauração, pois bem, solicitaram um guincho, me ameaçaram de prisão. Alegaram q a mto estava sendo perseguida, inclusive falaram q me aguardaram, pois no meio do trajeto parei em um posto de gasolina para abastecer a dita cuja. Agora pergunto: se a amoto estava em situação irregular, a abordagem deveria ser feita no ato, pois constituiria flagrante, mas como podem invadir meu estabelecimento e alem disso levar um patrimonio meu q estava estacionado dentro dos portoes? O q devo fazer?
Quem disse q vou retirar? falaria mais,é um bando de hipocritas com demagogias "DIREITOS HUMANOS" policiais não são humanos? Faça me o favor vão falar mal de juiz de futebol,não sabem nem o q é a realidade da vida por isso isso esta como esta um monte de"malandros" de terno e gravata,de favela,da classe media,etc todo mundo quer ser bandido,todo mundo quer se dar bem,trabalhar ninguem quer ganhar pouco,a policia tem q limpar a sujeira q a sociedade forma e depois são sacaniados,se alguem aqui tiver coragem de dizer q to mentindo ta aberto o debate,faça -me o favor o sujeito vem aqui falar mal da autoridade policial e quer que eu bata palma? Com todo respeito ele deve ser um daqueles q colocam fogo em onibus quando os marginais matam o inocente e coloca a culpa na policia,faça -me o favor!por favor se for falar mal de policia não generalize de nome aos bois a instituição não merece isso,nem os bons policiais. To gostando do topico agora rsrsr
Ao senhor Reinaldo, acho que esta correta a atitude dos policiais em empregar a ação na ocasião essas atitudes devem ser tomadas com mais frequencia porém acho que como autoridade deveria se dirigir com mais respeito as pessoas que não conhecem sua atribuições; o comentario de tecnologia do bola de cristal não foi feliz!!
Infelizimente é o que se ve na hora das abordagens... tudo mundo gritando que "eu sou trabalhador"... "não sou vagabundo" ... "você nao sabe com quem tá se metendo" "VAI PRENDER BANDIDO..."...
se atecnologia da "bola de cristal" ja tivesse sido aprimorada, realmente não seria necessário abordar as pessoas na rua, fazer busca pessoal, pedir RG etc.. seria tudo mais simples, era só fazer o encantamento e pronto, a bola de cristal nos diria quem é o ladrão, com imagem da cara do malandro e tudo mais (que utopia)...
mas brincadeiras a parte....
apenas tennho que concordar que algumas vezes (até devido ao alto stress do dia a dia - PM é a segundo profissão mais stressante do mundo, fato comprovado por pesquisas cientificas) o policial venha a ultrapassar os limites e acaba sendo grosseiro com algumas pessoas que não mereceriam... mas são os ossos do ofício, temas pra ser discutido em outros tópicos, vez que esse stress vem do dia a dia com bandidos, do dia a dia levando tiro, etc... do péssimo salário, péssimas condições e trabalho, algumas vezes até da má formação por parte das academias de polícia e por ai vai...
Caros participantes, gostaria postar uma última observação, vivemos em uma realidade com valores deturpados e principios levianos, porem a de se levar em consideração todas as opnioes. Agressõs e divergencias a parte, temos q concordar q vivemos a mercê do inesperado e se assim é, teremos q estar preparados para todas as situações. A minha experiência me serviu de lição para agir de forma mais ponderada, fui errado sim e admito a culpa, ninguem esta inerte a avaliações, portanto a de se estar preparado para o momento, assumindo riscos e tendo a certeza que toda a ação recai em uma reação. Eu assumi o risco de andar na contramão da lei, fui abordado e estava coberto de culpa, a forma como se deu os fatos é que me levou a postar no forum, quem sabe uma valiação mais atenta da forma de abordagem revele erros, mas agora observando sem o furor do momento vejo que realmente foi uma sucessão de erros de ambas as partes. Como julgar profissionais que recebem um salario infimo e longe da realidade a que se prestam, muito falou-se sobre as atividades inerentes ao posto de PM, e muitas vezes foram apontados erros na pratica de abordagens, mas em momento nenhum foram descritas as ridiculas ações tomadas diariamente por nós, civis. Diariamente transgredimos regras e nos achamos (pior ainda) em gozo de nossos direitos. Aprendi que se eu quero uma vida desrregrada e sem noção do certo e do errado terei que mudar de país, quem sabe o Quenia ou o Iraque.....é uma observação infeliz mas que enquadra-se no contexto. Fui desrrespeitoso com duas classe que merecem meu respeito e por tal comportamento peço minhas humildes desculpas. Aproveito e agradeço aos participante a atenção prestada e torno a apresentar minhas desculpas aos integrantes que em algum momento ofendi, em uma realidade tomada por segundas intenções ainda acredito na PM e sinto muito não serem reconhecidos, particularmente não tenho e não teria peito para assumir as atividades da Polícia, por tanto o que me resta é seguir minha vida na mão da lei, porque ai sim terei como me defender se legítimamente me achar lesado.
Yuri...
Incrivel... vc conseguiu mudar totalmente e de uma hora pra outra minha opnião a seu respeito... agora analisando friamente a situação, não tem como não concordar com seu ultimo post..
tinha até então uma visão a seu respeito de um playboyzinho ARROGANTE que se acha acima de qualquer lei...
agora tenho certeza que se "esmiussarmos" a sua situação em particular, realmente poderemos achar erros de ambos os lados mesmo... mas nem vou começar a distrinchar isso novamente...
so tenho a dizer que vc ganhou um fã...
Parabéns...
Viu como não doi? Yuri agradecemos seu post ,isso mostra como um bom debate de ideias nos faz mudar opiniões e muitas vezes nos transformam em ser humano melhor, (NÃO ESTOU QUERENDO DIZER QUE ISSO ACONTECEU COM VC) espero que vc esteja bem,e qualquer duvida posta pra gente discutir...acho que esse foi um dos melhores do forum rsrsr...fique bem! parabens pela humildade!
Caros colegas, Este debate serviu para mostrar o qto as pessoas são desinformadas,e, tb não são tratadas da forma correta em alguns casos.Mas começamos com uma moto recolhida por falta de pgto de seguro e ipva e acabamos discutindo as normas e práticas que são utilizadas numa situação tão banal, e até mesmo sobre a honetidade das pessoas. Acredito ser mais produtivo nos atermos ao assunto principal e não sobre outros assuntos, assim ficando mais elucidativo. Nos meus cinquenta anos de vida andei sempre de acordo com os preceitos e leis, nunca fui incomodado por policiais ou outros que representem a lei, pois sempre os tratei com educação e prestimo. Aconselho que sempre que achar que teve seu direito usurpado, procure um advogado particular ou da assistencia gratuita. Somente ele poderá ajudar e aconselhar no que deve ser feito. Agradeço a todos pela leitura deste.
Agora no feriado de carnaval, tive o desprazer de presenciar cenas que justificam a ação da PM, desrrespeito, desordem, brigas equivocadas, trajédias na estrada e td mais que pode-se presenciar em uma festa que envolve farra, bebedeira e inevitavelmente drogas, muitas familias no intuito de apreciar um tempo longe da loucura do dia a dia voltaram para casa como o sabor amargo da impunidade, e estranhamente esses fatos ocorreram em locias sem policiamento, o que me remeteu a nossas discussões sobre o papel da Polícia. Um sentimento de arrependimento por ter desferido palavras que não condizem com a realidade aliado ao relato de pessoas que cotidianamente deparam-se com situações que presenciei. Os melhores momentos de meu carnaval resumense a locais onde estava presente a PM, e novamente para minha surpresa, sempre quando iamos sair de casa para a balada todos nós discutiamos onde seria o melhor local, e em todas as ocasioes, o referencial que usamos para decidir foi: "Vamos em tal lugar que é mais tranquilo, tem polícia". Ou seja, pessoas como eu, com anseios, dilemas, problemas, mas naquele momento em que eu aproveitava o melhor da festa, estavam lá de prontidão, garantindo de uma forma o de outra o meu bem estar. Garanto a todos nesse momento lembrei de todos do forum e da minha injustiça perante a polícia.
Sem duvidas, muitas vezes disfrutamos da presença deles e nem percebemos, mas é isso ai, como dizem é um trabalho ingrato onde tantos são honestos e os poucos que não são acabam denegrindo a imagem de toda a corporação. Meu avô é aposentado da PM Tenente não conheso ninguem no mundo com melhor coração e melhor indole que ele e isso não é apenas entre os familiares, por isso confio que ainda existem diversas pessoas, pais e mães de familias que tem como unico objetivo exercer seus cargos de maneira luvavel e respeitoza.
E mais uma vez parabens Yuri por se tornar um cidadão mais concente dos acontecimentos a sua volta.
Caros colegas, tenho acompanho várias discuções neste espaço e particularmente achei esta a mais interessante. Um fato foi apresentado e sobre ele foram feitas várias interpretações, e o que é normal, notamos a presença de opniões divergentes, o que particularmente acho salutar.
Eu sou Oficial da PM de São Paulo e sei que a minha profissão é bastante observada pela sociedade. As atitudes dos policiais acabam repercutindo muito, pois nós, por força da profissão e dos problemas sociais, agimos, na maioria das vezes, para reprimir atos. Às vezes acertamos, às vezes erramos. Como todo e qualquer profissional.
Acredito que as pessoas tem todo o direito de questionar a ação da PM. Como também, todo policial tem o direito e o dever de fundamentar os seus atos.
Neste caso do Yuri, infelizmente só temos a versão dele. Seria interessante que os policiais que atuaram neste caso fizessem parte da discussão para ouvirmos outras versões e podermos concluir se realmente eles agiram de forma correta ou errada.
Sobre a questão de o PM estar correto ou errado, eu vou, dentro do direito que tenho de ter minhas opiniões, e disposto a reformá-las se necessário, me posicionar a favor dos policiais, neste caso específico. Como disse, as pessoas tem o direito de questionar a ação da PM e o policial tem o direito e o dever de fundamentar suas ações.
A ação de fiscalização da PM nas questões relativas ao trânsito tem como base a Lei. Afinal, todo ato que o policial realiza é um ato adminsitrativo e seu requisito básico é que ele seja realizado dentro da mais estrita legalidade e que a autoridade seja competente.
Sobre a possibilidade de o PM ter agido correto neste caso, elenco os seguintes argumentos:
1) A PM tem competência para realizar a fiscalização de trânsito, afinal, ela é um orgão que faz parte do sistema nacional de trânsito, basta a leitura dos artigos 5º e 23 do CTB.
2) Solucionada a questão da competência, vamos nos aprofundar mais detidamente na questão que foi apresentada pelo Yuri e dar nossa singela opinião. No caso específico, a apreensão da moto foi dentro do pátio da empresa do Yuri. Via de regra, estes locais não estão sujeitos as normas do código de trânsito, porque a fiscalização de trânsito deve ser feita nas vias terrestres abertas a circulação, pois são estes locais que estão regulamentados pelo CTB em seu artigo 1º. Segundo, o CTB, no artigo 2º, define o que são vias terrestres, informando que são as ruas, as avenidas, as estradas, as rodovias, os logradouros e os caminhos, que serão regulamentados, para o devido uso, pela autoridade com circunscrição sobre a via. Os pátios de empresas não são portanto abrangidos pelas regras do CTB, portanto, são locais em que não há a necessidade de fiscalização, para verificar se as regras do CTB estão sendo cumpridas. Porém, apesar de estas palavras, em um primeiro momento, serem favoráveis a tese do Yuri. Eu faço a seguinte ressalva. Realmente, pelo CTB não existe a possibilidade de fiscalização de trânsito nos pátios de empresas, pois estes não são vias abertas a circulação, de acordo com o código de trânsito. Mas devemos observar o seguinte, o momento inicial da fiscalização se deu na via pública, em um local que está sujeito as regras de trânsito. O condutor foi flagrado utilizando a via pública em uma situação de irregularidade, irregularidade esta que está tipificada como infração de trânsito no artigo 230, inciso V, do CTB. Logo na sequência, ele foi abordado pelos policiais. O local da abordagem pode ser qualquer um, respeitadas as restrições ao domicílio, porém, o pátio da empresa, eu entendo que não é extensão do domicílio, portanto, isto não impede a ação dos policiais. O local da abordagem foi apenas o local mais favorável para se estabelecer o contato com o condutor do veículo. Agora, e o mais importante, é que no uso da via pública o veículo transitou em situação de irregularidade e foi flagrado pelos PMs. Então, a ação dos policiais, nestes casos, de autuar e fazer a remoção do veículo está correta. O errado seria se os PMs não tivessem visualizado o condutor pela via pública e o tivesse visto dentro do pátio da empresa, por exemplo, manobrando o veículo para estacionar e então viessem a fazer a devida fiscalização, pois neste caso, o condutor não estaria sendo flagrado na utilização da via pública sujeita as regras do CTB. No entanto, ele foi flagrado utilizando o veiculo, em uma situação de irregularidade, na via pública.
Sei que o assunto é polêmico e acho pouco provável chegarmos a um resposta única. E digo mais, situações da vida como esta, deveriam ser alvo de legislação. Pois se observamos, estamos todos nós realizando um esforço interpretativo para justificar opiniões, e além do mais, são fatos que geram conflitos e descontentamentos.
CADÊ A FUNÇÃO PACIFICADORA DO DIREITO????
Eu penso que o legislador deveria disciplinar até estas situações mais específicas, assim, a ação dos PMs não seria questionada, ou dependendo do que fosse disciplinado nas leis, eles nem atuariam por impedimentos legais.
Gostei do debate, é um caso digno de, forma respeitosa, discutirmos!!!!!
Adoro você Fatima, como diria meu avô "curta e grossa" sou teu fan sem duvidas!
Agora acho que esse assunto ja deu mesmo!
Alguem tem algo diferente para debater? Várias pessoas aki presentes creio que ficam a tarde inteira (assim como eu) procurando um bom assunto para debate, quem o tiver coloque no forum, e vamos expor nossas idéias, como o Sr. Albert ja disse, opiniões divergentes acressentão muito mais do que opiniões convergentes!
Quem tiver algum outro assunto interessante aqui no forum linka pra gente debater, eu pelo menos adoraria um novo assunto!
