esse tema esta semelhante a um outro que acabou virando polemica e levado para olado pessoal, pessoas ja o deu que tinha que dar

eu chamo isso de trauma insula...alem de ter esse coração rancoroso é grossa, por nem um momento eu falei palavras tipo ( bund@.) se é tão entendida no assunto, deveria pelo menos ter educação e respeito pelas outras pessoas

calma gente:)

eu acho que existe casos,e casos,pessoas que mereçam outra chance e outras que não adianta nem tentar ,não é mesmo !!!!

DFF-SP vc tem que se curar desses trauma, pelo menos é isso que aprendemos qdo servimos a Deus, ja que vc disse que frequenta igreja, insula não preciso de dicionario para perceber o qto vc traumatizada, vc tem uma raiz de amargura muito grande no coração, se acha no direito de julgar e ser arrogante, talvez a pessoas não tenha tido a mesma oportunidade sua de estudar e ser culta, mas isso não lhe da o direto de menospreza-las, bom vendo por lado prefiro ficar ignorante, sem consultar Michelins, os Buarque de Holanda que ficar como a Srª , seca , sem sentimentos, vazia, e distante de Deus

Sou casada e muito bem casada por sinal, tenho uma filha linda e vivo maravilhosamente bem. Não tenho parente nenhum preso, mas conheço sim, pessoas que por algum motivo já foi presa, cumpriu pena e saiu. Conheço também alguém que ainda está preso, mas não tenho nenhum laço familiar e nem por isso consigo ser tão radical. O que eu penso sobre os mesmos é uma opinião que sempre pensei, e olha que venho de uma família que tanto meu pai quanto minha mãe, sempre trabalharam muito e eu também quis trabalhar muito cedo pra ter minha independência financeira. Ou seja, eu não concordo com vários ganharem tão bem pra dizer que são responsáveis por um país em que fica escaço e passa disperso a todo momento a vida alheia. Todo ser humano tem direito a segunda chance na vida, Deus pensa assim e é o que eu aprendi sempre. Atire a primeira pedra quem nunca errou! Indiferente o grau do erro, é gente, ser humano. Se é ou não um ato de delinquência cabe aos médicos avaliarem e tratarem. Agora volto a dizer, porque continuar julgando alguém que já pagou pelo aquele momento de erro na vida? Não falo de sociedade aceitar porque como vejo cada um tem sua opinião e é de direito claro, mas se uma pessoa precisa de força, carinho, atenção, apoio médico ou seja lá o que for, como conseguir quando se vive em meio a tamanha discriminação?

Cristianesp, Mencionei a igreja apenas para ilustrar que pessoas pobres sim merecem meu respeito, carinho e admiração.

Bandido jamais terá isso de mim !

Seja qual for minha religião, que não lhe diz respeito diga-se de passagem, bandido jamais terá minha piedade.

Como eu já disse se regenerar, ser honesto, gente digna e de bem é obrigação deles... por isso jamais terão confete da minha parte pq arranjaram emprego.

Sinceramente: como ja foi deixado a parte jurídica de lado, vamos ao parecer objetivo...

Ou uma, ou outra:

Uma: o ex detendo inclui em seu curriculum como curso superior, ou seja, faculdade da vida como: sobrevivente do inferno; degradação humana; violência prisional etc ...

Outra: é ficar preso perpetuamente, afinal, sabemos que a ressociação de fato não existe, somente na teoria ...

É minha opnião ...

Klaus Piacentini

Pensem: O médico está para curar e mutas vezes mata. O policial para proteger e também mutas vezes mata. O detento está lá, porque também roubou ou matou e todos indiferente são, PESSOAS. Houve um momento de erro, tanto o policial como o detento, as vezes mata por defesa e o médico sempre por erro médico.

Muito bem Eduardo...

Mas qual a relação entre alguem que mata tentando salvar uma vida ou cumprindo seu dever de proteger a sociedade e aquele que mata por prazer, por maldade msm ?

Não vejo relação nenhuma...

Não é pq são pessoas que devem ser tratado igualmente em seus erros...

Desculpe DFF-SP Não quiz invadir sua vida particular

EduardoDJ Acho que entendo seu ponto de vista... em relação da medicina perdi minha mãe a 4 meses tudo por negligencia médica, e não me conformo pq eles fazem um juramento de salvar vidas, isso p/ mim não difere daquele mata seja qual for a situação

DFF-SP Todos nós somos seres humanos e erramos na vida. Me diga então : _ Se você e sua família, forem vítimas de um ato criminal, independente qual seja ele específicamente e sua filha estiver nas mãos dos criminosos com a arma apontada pra cabeça dela, enquanto você e esposa são torturados. Num momento de distração dos bandidos, você tem em mãos uma arma. O QUE FARIA ?? "" Pensaria neste momento, nos seus princípios e opiniões relatadas anteriormente, sabendo que foi um ato de auto defesa da sua vida e de seus familiares !!! " Já imaginou, você um ex-detento ? Querendo espaço, perdão, trabalho, confiança e respeito após tudo isso !?

Insula esta corretissima em sua colocacao. Objetiva e dura, assim como a vida.

Olha Eduardo, A gde maioria que está preso hj não cometeu crime pq estavam protegendo o proprio filho, a própria esposa... Fizeram por maldade. A questão aqui não é essa !

Eu por minha vez... não reagiria nunca a um assalto e jamais arriscaria a vida de meu filho fazendo isso. Nesse ponto eu assumo, sou covarde.

E eu jamais seria uma ex detenta Eduardo... Sei a educação que tive, os valores que me foram passados e no momento que precisei escolher, escolhi ser honesta e percorrer o caminho do bem, por mais tortuoso que ele seja.

Logo, não permito jamais que me comparem... Não tenho esse tipo de DNA em meu corpo.

E como já disse... se os ex detentos se regeneram não é mais do que obrigação deles.

O Direito Penal surgiu com o intuito de punir os cometedores de delitos; punir aqueles que se encaminhavam no sentido contrário do sistema que existia. Com a evolução das relações humanas, em especial, com o advento da implantação dos direitos humanos e a busca incansável pela compreensão dos fatores criminológicos que influenciavam no cometimento dos crimes as nações abriram seus olhos para outra realidade que não dava mais para esconder, A VIDA.

No entanto, com fulcro na necessidade da manutenção da vida humana, mesmo a dos "criminosos", implantou-se a conceituação de ressocialização, o que nos permitiria retirar do convívio social algum indivíduo que estivesse caminhando no sentido contrário da harmonia social e com uma educação forçada os devolveria ao convívio, agora mais compreensível com os fatores e sortes sociais.

Num primeiro momento, para que esse indivíduo pudesse ser retirado do convívio social, teria ele que ter rompido o pacto social; ter rompido com o enlace criado por todos quando dispusemos de um pouco da nossa liberdade para conviver em paz e na boa fé com nosso semelhante.

Porém, mesmo que este indivíduo tenha rompido essa confiança social, nada autorizaria que essa massa que vive harmonicamente retirasse sua vida, muito menos, que impedisse que ele retornasse ao convívio social um dia.

Esse visão fez com que a sociedade evoluída trabalhasse arduamente na busca de uma fórmula de ressocialização de modo a adequar e equilibrar a processualidade com a sanções aplicadas aos seus cometedores, o que fez surgir o sistema de progressão de regime.

Com o nascimento da progressão de regime, permitiu-se que aquele indivíduo que eventualmente tivesse rompido o pacto social, do ponto de vista criminal, pudesse perceber a necessidade e a importância de uma convivência social saudável, sem maiores problemas. Permitiu ainda que o próprio Estado-Nação observasse aqueles indivíduos que tiveram suas liberdades segregadas para identificar qual o momento certo em que tal "ressocialização" ocorrera, permitindo, definitivamente, seu reingresso no seio social.

Ocorre, porém, que a sociedade ainda possui rancores e vestígios do passado, da lei de talião.

Temos um sistema de readaptação de detentos absolutamente falido, onde alguns intelectuais lutam por melhores condições da população carcerária, já que esta população retornará, cedo ou tarde, ao seio social e outra parte, esta detentora do poder, à luz de suas crenças, aplicam uma justiça como se justiceiros fossem.

Não existe a possibilidade de criar um atleta pedindo que passe o dia deitado, da mesma forma que não dá para ressocializar pedindo que viva em um sistema longe da realidade social adequada.

Os preconceitos e as precipitações impedem que os homens do poder enxerguem as verdades reais que lhe são apresentadas diuturnamente em seus gabinetes.

Os defensores da lei, os famosos "custus legis", agem como verdadeiros justiceiros, disputando entre si quem mais condena, independentemente de culpa.

Os defensores, que deveriam ser a esperança de uma sociedade igualitária, com novos horizontes e aplicabilidades das mais ofertadas garantias humanas e sociais, por vezes, fixam seus olhos nos montantes financeiros que podem receber e esquecem de fazer o B.A.Bá para alcançar decisões fundamentadas na verdade real.

Os cidadãos das sociedades carcerárias são jogados aos quilos nas ruas, no convívio social, sem uma única oportunidade de estudo, de trabalho. Os que são encarcerados em tenra idade quando saem não conseguem vislumbrar um mínimo de oportunidade; os que entram e saem na meia idade, não conseguem ver senão sua morte social; aos que saem em avançada idade, apenas aguardar o fim.

Para muitos dos "ressocializados não existem oportunidades de trabalho, de moradia, de educação. Muitos não têm bases familiares. Seus heróis não são seus pais, pois estes foram mortos ou estão presos. Seus representantes maiores respondem por crimes que envolvem milhões de reais e nada lhes acontecesse.

Vivem em uma nação que valoriza a falta de estudo, a falta de esporte, a falta de bases familiares e sociais. Vivem em um país em que as pessoas mais comentadas são as detentoras de bundas e os peitos, as corrupções e as evasões financeiras.

Temos que transformar nossa sociedade em um espaço de boa fé, e ao mesmo tempo transformar o sistema prisional em uma extensão da sociedade. Isso se quisermos realmente ressocializar alguém ao invés passarmos o resto de nossas vidas sem saber se daria certo ou não.

A minha conclusão é que não mencionei os seus ensinamentos, sua cultura, educação e valores... Mas que por um momento apenas vc se colocasse no lugar deles, com certeza queria o direito a liberdade, ter o respeito da sociedade. Sei que muitos estão lá, por que roubaram, por estupro e mataram. uma grande porcentagem deles, pensam em sair e ter dignidade, vida nova, outros não. Dessa forma, existem as avaliações psicológicas, para serem analisadas as verdadeiras condições de cada um. Nada contra a sua pessoa, mas se ponha no lugar deles por um momento !

É fácil se colocar no lugar do facínora que não respeita o direito alheio, o direito à vida, o direito aos recursos obtidos com próprio esforço.

Quem deles não se arrependeria de ter sido preso???? TODOS!!!! ´Isso é óbvio!!! rsrsrsrsrsrs

Dai a dizer que eles se arrependeram de TODAS as maldades que fizeram....(e a maioria encarcerada teve váááárias oportunidades de se arrepender, pois não foram presos logo no 1º crime praticado).

Não duvido que alguns (bem poucos) desejariam recomeçar a vida depois de cumprida a pena. Destes, alguns desejaria zerar tudo, apagar, recomeçar como sequere tenham sido um bandido. Mas, oras! Se suas vitimas terão de carregar pro resto da vida os estragos que ele causou, que direito este verdadeiramente arrependido pensa que tem em querer apagar tudo???!!!

Será que quem se arrepende de verdade deseja de fato fingir que nunca foi mau??? Ou será que ele faz o seu "mea culpa", e assume que foi um facínora, um imprestável?

Ninguém recomeça sem realmente reconhecer seus erros, sem desculpas esfarrapadas de que tinha o direito de errar porque todo mundo erra. Esse discurso é do irresponsável, do coitadinho que permanece se vendo como uma vítima.

Cristiliany, parece que vc é revoltada contra aqueles que lutaram muito, com grandes sacrifícios e esforço para chegar em algum lugar, reunir algum patrimônio às custas de renúncias. Parece mais inveja, conforme seu texto: "...eu não concordo com vários ganharem tão bem pra dizer que são responsáveis por um país em que fica escaço e passa disperso a todo momento a vida alheia..."

Vc espera que todos os que se sacrificam para alcançar alguma coisa tmb carreguem nas costas aqueles que não se esforçam, não lutam (por isso chamados de vagabundos). Como vc mesma diz "a vida alheia" é de responsabilidade única e exclusivamente de cada indivíduo, o alheio. Não é do mundo a responsabilidade com a vida dele.

O mundo não é culpado porque ele deseja uma TV de 60 polegadas mas só pode comprar uma de 22. Isso é a vaidade, a ganância, a inveja que o covarde alimenta e por isso se sente coitadinho.

Vc pensa o que? Que a pessoa já nasce ganhando bem???? Nunca he passou pela cabeça que de uma ponta a outra existe todo um processo duro, doloroso e sacrificante??? Se o "coitadinho" prefere matar aula pra se divertir com os colegas batendo uma bola, a culpa não é minha que sempre estudei (EM ESCOLA´PÚBLICA!!!!), fiquei noites em claro me matando de estudar para passar de ano, tentar 10 vestibulares, estudando depois do trabalho cheia de fome e zonza de sono. Aguentando patrões carrascos que nos humilhava e explorava mas eu TINHA que aguentar porque sem aquele dinheiro eu não comia, minha casa ficaria sem luz, eu não pagaria os cursos, eu não me formaria!!!!

Vc acha que a vida dos outros é fácil só porque ele foi bem sucedido??

Pra isso tem nome, alias, 2 nomes: INVEJA E PREGUIÇA!!!!!!

E antes que me esqueça:

Dona Cristina, por acaso achas que as vitimas, pessoas trabalhadoras que dão duro para conseguir alguns trocas que vai botar comida na mesa dos filhos dela, quando violentamente roubados por seu marido ou amigos, eles não ficam traumatizados não?? Achas por acaso que eles seguem a vida feliz sem sérios problemas que seus amigo e marido causou??? Terem a vida ameaçada por um vagabundo que não quer trabalhar e ganhar pouco como eles, é coisa pouca???

Cristiliany praticamente defendeu o assalto pois, se alguns tem tanto, porque o alheio que passa aperto não pode tirar um pouco dele, não é mesmo??

Eu conheço vagabundo que pediu a sogra dinheiro para ontar um pequeno negócio. Ao invés de se esforçar para prosperar, ele largava a loja pra ficar de papo, mas como queria conforto resolveu se juntar com um amigo para assaltar. A sogra, uma senhora que sempre trabalhou, já com 60 anos continuava a trabalhar, arcou com a dívida que esse safado deixou estourar nas mãos dela.

Acredito que alguns presos queiram sair do crime, mas é uma percentagem muito pequena, no máximo 10% deles. Em muitos presídios é dado a escolha de trabalhar, mas a maioria não quer. Isso diz muito de seus caráter, de sua índole.

Essas coisas já nascem ruim, para a maioria não adianta oferecer ajuda, palavras, ensinamentos. Não se pode impôr em suas mentes e corações o respeito ao direito dos outros (seja direito do rico ou do pobre), do mesmo modo que na escola o aluno só aprende se interessar-se em aprender. Nem Deus pode obrigá-los a aceitar esses ensinamentos, afinal, o bandido passou boa parte da vida vendo e ouvindo o que é certo e o que é errado. Na vida tudo é escolha. A partir do momento que sabe a diferença, terá de arcar com suas consequências.

Esses lixos já nascem ruins. Por isso existe o inferno. É de lá que eles vem, e prá que eles vão voltar.

E antes que me esqueça:

Dona Cristina, por acaso achas que as vitimas, pessoas trabalhadoras que dão duro para conseguir alguns trocados que vai botar comida na mesa dos filhos dela, quando violentamente roubados por seu marido ou amigos, eles não ficam traumatizados não?? Achas por acaso que eles seguem a vida feliz sem sérios problemas que seus amigo e marido causaram??? Terem a vida ameaçada por um vagabundo que não quer trabalhar e ganhar pouco como eles, é coisa boba, uma tolice???

Cristiliany praticamente defendeu o assalto, o roubo, pois, se alguns tem tanto, porque o alheio que passa aperto não pode tirar um pouco dele, não é mesmo??

Eu conheço vagabundo que pediu a sogra dinheiro para montar um pequeno negócio. Ao invés de se esforçar para prosperar, ele largava a loja pra ficar de papo com os amigos, mas como queria conforto rápido resolveu se juntar com um colega para assaltar (entrava em van, perua, ônibus, pega incautos nas esquinas...). A sogra, uma senhora que sempre trabalhou, já com 60 anos continuava a trabalhar, arcou com a dívida que esse safado deixou estourar nas mãos dela. Detalhe, era essa senhora que alimentava os netos feitos pelo vagabundo do genro

Acredito que alguns presos queiram sair do crime, mas é uma percentagem muito pequena, no máximo 10% deles. Não esquecendo que levaram uma vida inteira para aprender que eles tem de respeitar o direito dos outros, e dificil de acreditar em queiram de fato mudar. Em muitos presídios é dado a escolha de trabalhar, mas a maioria não quer. Isso diz muito de seu caráter, de sua índole.

Esses trastes já nascem ruim, para a maioria não adianta oferecer ajuda, palavras, ensinamentos. Não se pode impôr em suas mentes e corações o respeito ao direito dos outros (seja direito do rico ou do pobre), do mesmo modo que na escola o aluno só aprende se interessar-se em aprender. Nem Deus pode obrigá-los a aceitar esses ensinamentos, afinal, o bandido passou boa parte da vida vendo e ouvindo o que é certo e o que é errado. Na vida tudo é escolha. A partir do momento que sabe a diferença, terão de arcar com suas consequências.

Esses lixos já nascem ruins. Por isso existe o inferno. É de lá que eles vem, e prá que eles vão voltar.

Edin não generalize, nem compare. A maioria esmagadoras dos encarecerados não foram parar lá porque estavam defendendo a família. Eles não cometeram um erro de escolha feito num átimo de segundo.

A maioria tem carreira no crime. Foram presos após várias crimes já cometidos, muitos dos quais ele não pode ser acusado, mas que ele efetivamente praticou. O que quero dizer é que ele rouba ou mata várias vezes, o preocesso de investigação é impreciso para apontar o autor. Assim o bandido escapa de ser sequer processado por seus crimes. Até que um dia a investigação consegue ligar os pontos e identificar positivamente seu autor. Então o sujeito é preso, processado e condenado.

Essa é a realidade dentro dos presídios. Os casos de ladrão ou assassino de "primeira viagem" é coisa rara dentre os milhares de encarcerados.

Se colocar no lugar de bandido sendo uma pessoa honesta, primando pelo respeito ao próximo, nos fazpensar que nem viver temos o direito, diante de tamanha covardia e maldade de que somos capazes.

Com certeza todos que estão lá dentro não gostariam de lá estar. O suposto arrependimento que alguns alegam nada mais é que medo da punição, pois ao longo de toda sua vida (desde a infância!!), ele teve tempo de analisar e de aprender a respeitar o próximo. Se fosse arrependimento sincero ele não ficaria EXIGINDO direitos aos quais jamais respeitou nos outros.

Respeito não se exige, primeiro se dá (se dá a sí mesmo), com isso o indivíduo demonstra que sabe o que é RESPEITO. Mas, se ele de fato soubesse, não teria cometido os crimes que cometeu.

Quando aquele que mata para defender a sí e aos outros, caso seja condenado sempre cabe recurso. Exceto se ficou provado que não houve a legitma defesa, pois tirar a vida de outro somente em caso extremo, quando não caberia qualquer outra medida ou outra maneira, fosse qual fosse.