P.S

Caro Dr. Fernando Stefanes Rivarola,

Só mais um ponto que faltou: no caso uma pergunta que pode ser feita é: fotos de crianças e adolescente nus é crime? Esse simples fato não é crime , sendo necessário outros elementos para que seja crime. Logo nesse ponto, conforme disse : "..., no caso o ECA, abrange a todos, vivemos num Estado legalista e não podemos ter diferentes regras para o mesmo povo, naturista ou não."

Assim, um pai que tira a famosa foto do primeiro banho de um filho recém nascido, não esta cometendo crime. O famoso e mundialmente premiado programa "Castelo Ratimbum" ao apresentar indiozinhos nus ( e sem nenhuma censura) também não cometem nenhum crime, o mesmo ocorre como a Folha de São Paulo que rotineiramente apresenta fotos de crianças nuas. Diversos são os exemplos do nosso dia a dia da nossa sociedade que mostram a aceitação do fato pela maioria.

Em qualquer site de Naturismo Frances você encontrara fotos de crianças nuas. O contexto é naturista, familiar por essência. Num julgamento, DES. CARMO ANTÔNIO, lembra num trecho que "Fotos de crianças nuas encontravam-se presentes em vários álbuns de família, e jamais se dirá que isso constitua algo pernicioso. ... - como, de resto, a maioria dos pais - disse ter, em casa outras fotos em que a filha aparece despida. A diferença está nas circunstâncias, no contexto."

Logo afirmar que uma simples foto com nudez, e que a nudez seja algo erótico, pornográfico ou ligado a sexo não se mostra lógico.

Perdão por divergir da sua opinião, e fico muito honrado por sua atenção,

Saudações cordias

Parece-me que a coisa descabou um pouco por aqui... e na ânsia de justificar posições pessoais, apela-se para as mais bizarras comparações...

Tem gente comparando ajuntamento de gente nua com igreja evangélica... tb foto do filhinho recém-nascido tomando banho com fotos de crianças nuas entre adultos nus.

Pela madrugada né gente??!!! Será que temos mesmo que argumentar quanto a sandice de tais comparações??

Me desculpem, mas tudo tem limite. Me nego.

Caro Carlos Pr.

O assunto é o direto de pais criaram seus filhos, seguindo suas crenças. Alguns pais colocam grande valor na fé evangêlica; outros nas tradições gaúchas. Outros no naturismo. Porque o patrio poder seria diferente para um, do que para outro?

Vamos fugir um pouco da linha juridica e voltar para a analise logica. Como dizia um amigo formado em Filosofia, a linha “ predominante da filosofia moderna, a filosofia analítica, preocupa-se com o senso de expressões, e suas conseqüências lógicas. O sentido de frases, mais do que o sentido de palavras: uma cadeia lógica é igualmente valido sendo sobre o naturismo, ou sobre evangelicos , ou sobre gauchos: a substituição de uma palavra de conotação mais simpática não faz um argumento de repente mais forte.

Um exemplo é a velha pegadinha "Quantas pernas um cachorro tem, se chamamos o rabo de perna?" A reposta é quatro: ainda que é chamado de perna, o rabo continua sendo um rabo.

A filosofia analítica costuma traduzir argumentos em lógica simbólica, e ver as conseqüências dos símbolos. Tem as vantagens de que permite examinar os argumentos desnudados das conotações potentes das palavras, e exige que se examine exatamente o que argumento está afirmando.

Traduzindo para lógica simbólico a celebrada prova de Descartes da existência de Deus, verifique-se que o fulcro do argumento é o uso de dois sentido distintos da mesma palavra, como se fossem idênticos. Que não são.

A lógica desempenha para os filósofos a mesma função que a contabilidade serve para as empresas e cada vez mais para os governos: a de manter-los honestos. É pela balancete que sabemos se o presidente do conselho está falando a verdade para os acionistas, e o prefeito municipal para os eleitores.” Assim perante a lei comparar ajuntamento de crentes evangelicos com um grupo de naturistas ou gauchos, de um lado e por outro lado fotos do filhinho recém-nascido tomando banho, com fotos de crianças nuas entre partores evangelicos nus ou crianças nuas brincando num churrasco não faz diferença. Portanto, voltando ao aspecto juridico, somente com a presença de outros elementos, como diz a lei, é que se pode caracterizar uma foto de criança nua como crime. Sem falar da nossa contituição que protege os pais para educar os filhos na moral que achar mais adequada. A lei é para todos, e deve tratar todos da mesma maneira.

Perdão por divergir e fico muito feliz por sua manifestação,

Saudações

O fato da prisão esta alicerçado nas "fotos encontradas". Nenhuma pessoa a fazer "acusação", "nenhuma vitima encontrada".

Pode o estado forçar minha familia no catolicismo? No judaismo? Na umbanda? Pode o estado forçar meus filhos a estudar linguas?

Pode o estado me privar da filosofia de vida NATURISTA? Quando a rede de TV cultura, coloca a reportagem sobre Indios, e muita gente pelada é mostrada, mulheres, homens, crianças.... é pedofilia? é indecencia? Aliás adoro assistir o A´awe. se não me engano do nome.... Como não posso colocar "indigena" como minha raça, e se colocasse não estaria mentindo pois minha tataravó era indigena, poderia em tese ficar nu na minha tribo sem problemas? Então acredito que como professo a FILOSOFIA NATURISTA, posso ficar nu em minha residencia, sem que os vizinhos possam ser ofendidos caso vejam.......? Tomo todo cuidado para não expor minha nudez aos vizinhos e transuentes da rua, mas enfim se já viram não sei. Adoro fotografar, ganhei de meu pai quando tinha 9 anos uma maquina de foto marca ZUASSS - alemã. Com ela tirei milhares de fotos, usa filma 120mm dificil de achar hoje em dia. Fotografar minha familia é crime? Acho que não.

Interessante é que na cultura indigena, não existe a pedofilia. O indecente é matar a floresta, é bater nos filhos, é desobedecer os mais velhos..... Então sob a ótica de que no naturismo é vergonha, é ridiculo, é pecaminoso.... depende da ótica e de quem vê. Na Filosofia Naturista, o respeito é ensinado desde tenra idade. Não discriminar pela forma, pela cor, por ter ou não dinheiro, enfim.... somos todos IGUAIS. A unica diferença mostrada é os genitais feminino e masculino são diferentes, e as mulheres tem seios, o que os homens não tem, embora possuimos todos os requisitos para ter. Na filosofia naturista, os filhos não tem vergonha dos pais e vice versa. Na lei, ora a lei...... la vem o ECA a nos dizer que não podemos dar uns tapas nas bundas dos filhos (os indios conseguem nunca bater, mas eles são mais adiantados que nós brancos). Enfim o que quero dizer é que o fato mencionado acima, é ao meu ver ridiculo, discriminação do naturista.

Bom pessoal, quando postei neste tópico foi para tecer comentários jurídicos e não pessoais sobre o assunto. Na verdade, a mim pouco se me dá se uns gostam de andar pelados, se acreditam em deus ou deuses, enfim, a escolha de cada um é livre desde que não saia da esfera do seu direito, afetando os demais. Como as posições acadêmicas parecem ter se exaurido, tendo o assunto descambado como disse o colega Carlos, dou por encerrada minha participação por aqui.

Saudações a todos.

Meus comentários foram baseados num raciocínio lógico-jurídico e não em opiniões pessoais. Sempre me pauto pela neutralidade em minhas observações, isentando-as de conteúdos axiológicos.

Vc fez um comparativo muito perspicaz, entre Igreja Católica e o naturalismo, a sociedade está podre em todos os seguimentos, daí precisamos proteger cada vez mais nossos inocentes, e realmente nao entendo nada desta "filosofia-naturismo", no entanto não foi capaz de mudar minha opinião, que estes ambientes atraem sim pessoas com segundas intenções, obviamente todas elas ocultas, senão seriam, em tese, afastados do grupo. A nudez está sim, em nosso cultura, íntima e intrinsecamente ligado à sexualidade, e consequentemente todas as mazelas que existem ligados à ela, como pornografia, pedofilia, zoofilia, e tantas outras "filias", e a criança deve ser sim afastada, e quando ela se fizer adulta escolher a "filosofia" de vida dela, podendo praticar tudo lembrando-se daquilo que é vedado por lei. Não vamos ficar aqui debatendo se sou isso ou aquilo, nao nos conhecemos definitivamente, mas há de ficar claro, que aqui se está defendendo o direito de crianças serem protegidas de mazelas do mundo, elas inclusive nao tem conhecimento nem experiência para entender a "filosofia" do naturismo, podemos defender o meio ambiente de diversar formas, sem precisar ficar nua! Se ainda estivéssemos no cultura do índio, que nasce nu, engatinha nu, corre nu, brinca e briga nu, tudo bem... tá, bonita a filosofia, mas o seguro morreu de velho, deixa meu filho em casa, protegido de certos pervertidos, pelo menos até onde consigo.

Agradeço aos amigos pelo exclarecimento sobre ter ou não lei para o naturismo.

São então leis municipais,onde cada área tem seu próprio cod. de conduta,de ética, isso né? Ok , entendido. Mas Sr Naturista, vá contando para nós o desenrolar da história a título de curiosidade e um saber a mais aos que, como eu "bisbilhotam"ou muito falam sem nada dizer...

Obrigada

Acho muito interessante e importante essa discussão pois somos naturistas e essa questão que envolve crianças é muito polêmica, tanto que reclamam por não aceitarmos crianças em nossos eventos e eu sempre digo que não faço as leis, apenas as cumpro mas gostaria que fosse diferente e espero que um dia tudo mude.

Bem, pelo que vejo, nosso país está bem atrasado. Mas na verdade está regredindo. Vendo da maneira que estão colocando aqui, posso ser considerado, assim como todos que conheço, pedófilos sem saber. Vamos lá. Ter foto de nudez de criança é errado né? Meu Deus. Minha mãe tem diversas fotos minhas, de meu irmão, de meus primos e primas pelados quando criança. Meu Deus, minha avó tem fotos de meu pai e tios, Meus amigos tem fotos de seus filhos tomando banho na banheira peladinhos quando crianças. Acredito que todos os pais já tiraram fotos de seus filhos quando bebes tomando banho. As enfermeiras tiraram fotos de minha bebê quando ela nasceu. Eu guardei isso para lembrar do seu primeiro banhinho. Meu Deus, isto é um crime. Ahh, mas as fotos que se referem é em um ambiente naturista. Hummm, então a lei que dá o direito de famílias inteiras estarem alí pelados está contra esta lei aí que estão falando que não pode ter criança nuas com seus parentes?? Sabemos como está de safados no mundo que com uma mente doentia fazem mal a crianças, mas pelo amor de Deus, que país atrasado é esse??? As leis tem que ser objetivas e não cheias de "se", cheia de suposições. Sei que algum "intelectual" vai dizer que estou falando abobrinha e que não entendo de leis. Conheço as leis e como cidadão, posso dizer com toda a certeza que elas tem que ser aplicadas corretamente e na verdade tem que ser cuidadosamente revisadas, por que está uma piada.

O problema aqui no Brasil é este. As pessoas desconhecem o que é naturismo assim com outras coisas e vão no embalo das emoções falando com afirmação coisas sem sentido. Basta ver como isso é na Europa, EUA... Não deixaremos de ser um país de terceiro mundo e isto é só um detalhe. O país é infantil em muitos sentidos. Isto é apenas um pequeno detalhe da ignorancia que vemos. É triste.

Bryan Fury... vc precisa tratar essa sua sindrome de via-latas. E viver a little bit more para poder se candidatar a opinar sobre assuntos complexos.

Lei sujas,malditas e hipócritas..Naturismo é pedofilia acobertadas por estas leias sujas,malditas! A mafia Russa vende DVDs de naturista em praias fakes,inclusive no Brasil, e o ministério pútrido e fédido nada faz. A muito tempo que eu sei que os bandidos não estão em favelas..mas nos fóruns..DESGRAÇADOS!