Porque a justiça "sempre" entende que o pai, deve arcar com tudo no processo de alimentos.
Bom, gostaria de contar minha historia, fui casado por 2 anos onde, desde o inicio do namoro e até no casamento banquei tudo sozinho, não deu certo, separamos, mas tem um filho no meio, pago 22,5% do meu salario bruto, o juiz determinou cem saber as reais condições ou motivos da minha parte, onde meu filho fica numa creche publica das 07hs as 16:50, posteriormente com uma babá, onde o valor pago R$250,00 de segunda a sexta feira, se contabilizar moradia, alimentação, vestuario, poderiamos contar mais R$300,00, num total de R$550,00 ou seja, pago 22,5% do meu salario dando um valor em média de R$750,00 onde a mãe dele só quer saber de gastar, o menino não tem uma poupança, para fins futuros. Estou triste ao trabalhar, pois arco com faculdade, transporte, moradia com os meus pais, carro, vestuario e passeios, não estou recebendo nem um terço disso e todo mês tenho que me virar nos trinta, o que faço isso não e justo, porque o juiz deve levar em conta tudo, todas as partes, mas sei que sempre olhara para o menor, mas de acordo com as reais condiçoes dos pais, ah! sendo que ela trabalha ou seja o dinheiro dela é somente para uso e frutos, porque pelos meus calculos o valor pago cobre todos os gastos dela, nem precisaria trabalhar, me ajudem postem o que devo fazer conversei com alguns advogados e os mesmo aconselharam esperar mais um pouco pois a separação e alimentos começaram a ser pago no mês 09/2010.
Veja bem, não é bem assim como vc falou, o dever não é só do pai, e o julgado pode ser revisto a qualquer tempo, existe uma expressão muito usada nesse caso que seria o binômio "necessidade e possibilidade", os dois são responsaveis pela criança o que vc precisa é de um bom advogado que entre com a revisão de alimentos provando os ganhos da mãe e provando que vc não tem mais possibilidade de arcar sozinho pois seus gastos não suportam o valor da decisão judicial anterior, além de que essa decisão vai além da necessidade da criança. Entendeu? Um bom advogado resolverá isso para vc.
Desde o inicio da separação sempre fui presente e fiz minha parte como ex marido e pai, mas a minha ex mulher não quis nenhum acordo. O apto ficou com ela e o carro comigo, ambos adquiridos antes do casamento, infelizmente acabou por falta de incompatibilidade de genios, quero crescer na vida estudar, não posso parar minha vida por ciumes bobo. Desde setembro de 2010 o juiz determinou 30% depois teve uma audiência de conciliação somente com os advogados das partes, onde ficou acordado 22,5% do meu salario, até o termino do pagamento do carro, depois passara para 25%, sinceramente não senti firmeza na minha advogada porque o advogado da procuradoria "engoliu", literalmente, minha advogada nos argumentos, mas tinhamos varios argumento e aceitei devido a sair dessa audiencia divorciado e ela falou que uma audiencia com o juiz iria demorar muito por isso aceitei, hoje estou na procura de um novo advogado(a), mas sinceramente recebendo entre R$100 a R$300, não consigo pagar um bom advogado, e pela procuradoria tambem não consigo, pois meu salario ultrapassa o valor de 3 salarios minimos, o que faço. Para o calculo de pensão apenas descontam o valor do INSS e FGTS o restante calculam os 22,5% da pensão e o demais é só desconto. o que faço.
Senhor R
Primeiro, não entendi porque vc deu pra ela o apartamento que foi adquirido por vc antes do casamento, quis dar um de bonzinho e olha no que deu, vc morando com seus pais, e ainda sustentando ela, pq o que vc gasta por mês "com seu filho" indiretamente sustenta a sua ex mulher, já que o que ela ganha usa em benefício próprio. Segundo, sua advogada foi "engolida", então arrume outro, mais experiente, mais firme, mais confiante, oras bolas. Terceiro, o que ficou determinado em Sentença é o que vc tem obrigação de cumprir. Se ficou lá determinado que vc paga 22,5% do seu ganho, e nada mais, se não consta pagamento de creche, babá, moradia, vestuário, alimentação à parte, vc não deve pagar nada além dos 22,5% que está determinado em Sentença. Deixa de ser tonto e entenda que o valor determinado pra pensão, engloba tudo, alimento, moradia, vestuário, saúde, lazer, educação, etc etc etc, nem sempre o valor é suficiente, mas o pai sabe o que pode dispor além disso, e dispõe se tiver condições. Se não consta em Sentença pagamento de nada além dos 22,5% a titulo de alimentos, pare de bancar o resto das despesas e diga a ela que se vire em custear o restante, pois é obrigação dela, e se ela não gostar manda ela procurar os direitos dela. A revisão de valores é permitida a qualquer tempo, mas só é concedida se houve mudança na situação de um dos dois, ou do alimentado ou do alimentante. Ela trabalha, que se vire. Pague o valor determinado em Juízo, e o resto ela que arque. Boa sorte**
Em primeiro lugar o apto ela financiou antes do casamento, assim como eu fiz com o carro. Em segundo lugar, hoje é dificel achar um bom advogado, estão me cobrando um valor de R$1.500,00 não sei se o valor é tabelado Em terceiro é muito dificel passar por uma loja de roupa, brinquedo..etc olhar e não comprar para o meu filho, desde o nascimento somos muito proximo unha e carne, apesar dele ter apenas 3 anos. A minha ex advogada falou que é muito cedo para pedir revisão, conforme a justiça pago pensão desde setembro de 2010 e estamos no mês 04/11 praticamente 9 meses. Hoje estou recebendo em torno de R$100 a R$ 400 onde é praticamente impossivel pagar um bom advogado e pelo meu salario, não consigo um advogado da defensorio, o que faço. Sendo que tenho faculdade, moradi, transporte, alimentação, carro, esta virando uma bola de neve.
Vou lhe responder de forma bem direta até mesmo pela prática que tenho no assunto. Na verdade as mulheres queimaram os sutiens em praça pública exigindo, com tal ato, os mesmos direitos dos homens. Até aí eu bato palmas. E conseguiram. Tanto que a Constituição de 1988 igualou às mulheres os mesmos direitos que os homens. Acontece que atrás desses direitos adquiridos pelas mulheres, lhes foram impóstos as mesmas obrigações em igualdade com os homens. O problema é que elas só querem os direitos e não as obrigações. Melhor explicando. A partir da nova constituição as mulheres passaram a ter de sustentar os filhos em igualdade de condições com o homem, ou seja, devem arcar com 50% dos custos. Mas aí temos um outro problema, é que não estamos num país sério, mas um país de faz de conta em que a Lei não serve para nada. Por sua vez, os Juizes não são advogados. Sequer passaram na prova da OAB. Eles se trancam num quarto por 8 horas diárias durante um período e decoram tudo que vai cair na prova. Passam, mas não conseguem praticar a justiça porque desconhecem o outro lado a moeda. Não lidaram diretamente com problemas de pais e filhos. Por isso a mulher apresenta contas em juízo, por exemplo, de que seu filho tem gasta cerca de R$ 2000,00 e quer receber do pai esse valor, quando na verdade deveria receber somente metade. O mais triste é que os juízes, com raras exceções, embarcam nessa. São tão cara de pau que aceitam despesas de balé, karatê, natação e até de capoeira. Ora, alimentos não são para isso. São para assegurar apenas a sobrevivencia do filho. Se os ganhos dos pais não chega para pagar escola particular que vá para a escola pública, afinal, não diferentes dos que lá estudam, ou são? Mas o Juiz não quer saber e mete a faca no bucho do pobre do pai. Já vi casos em que a mãe, mesmo trabalhando exigiu que fosse pago luz, água e até telefone correspondente aos seus próprios gastos, e o juiz aceitou a conta e, só porque meu cliente trabalha na Petrobás determinou, pasmem, R$ 2800,00 de alimentos. Acho que o cara pensa que estamos na Suiça ou na Holanda. Apenas 2% da população brasileira ganha acima de dois mil reais, mas isso o Juiz não sabe e não sabe porque não se deparou com uma mulher tentando tirar dele 25% dos 30.000,00 que ganha como Juiz, pois, ao sentir na carne, com certeza entenderia melhor a posição de um pai nessas horas. Entendeu porque estão metendo a faca em você? Falta de preparo por parte dos Juizes e falta de consideração da mãe de seu filho.
Você tem uma pequena chance de diminur esse valor que é ingressar com um Agravo de Instrumento na segunda instancia se é que ainda há tempo. Se der sorte de pegar um Desembargador consciente que tem realmente conhecimento de causa e a consciencia de que cabe à mulher arcar com metade das despesas, ele diminuirá o valor.
"Em primeiro lugar o apto ela financiou antes do casamento, assim como eu fiz com o carro." R Então não entendi porque vc reclamou que ela ficou com o apartamento, uma vez que vc não tinha direito mesmo, a não ser que ao longo do casamento ainda foram pagas parcelas, aí vc teria direito a metade do valor pago durante o casamento, assim como ela teria no carro que foi financiado por vc.
"Em segundo lugar, hoje é dificel achar um bom advogado, estão me cobrando um valor de R$1.500,00 não sei se o valor é tabelado" R O valor de tabela da OAB do PR para uma Ação Revisional de Aliementos é R$1.000,00 no mínimo. Ele pode cobrar usando a porcentagem de 20% de duas anuidades do valor dos alimentos. Verifique a Tabela de Honorários da OAB de seu Estado. Porém a Tabela serve de parÂmetro, não quer dizer que o advogado tem obrigação de cobrar o valor de tabela.
"Em terceiro é muito dificel passar por uma loja de roupa, brinquedo..etc olhar e não comprar para o meu filho, desde o nascimento somos muito proximo unha e carne, apesar dele ter apenas 3 anos" R Então não reclame que está sendo pesado pra vc custear seu filho, se toda vez que vc passar por uma vitrine, comprar um presente pra ele, no final do mês vc estará mesmo atolado. Pais e mães deveriam aprender a educar a cça para o mundo, e ensiná-los que presentes e mimos tem hora pra ganhar, presentes o mês inteiro não faz bem pra elas, ao contrário, gera nos pequenos o costume de ser presenteado a todo momento, sem data específica e sem motivo. Quando os pais não tiverem condições de presentear, as cças se tornam agressivas e birrentas, pois não compreendem situações financeiras que impossibilitam os agrados materiais. Leia qualquer livro a respeito e verá se tenho razão ou não. Filhos de pais pobres ou de classe média devem aprender desde pequenos suas condiçoes, para não crescerem frustrados, mas sim com entendimento que nem tudo que se quer se tem.
"A minha ex advogada falou que é muito cedo para pedir revisão, conforme a justiça pago pensão desde setembro de 2010 e estamos no mês 04/11 praticamente 9 meses. Hoje estou recebendo em torno de R$100 a R$ 400 onde é praticamente impossivel pagar um bom advogado e pelo meu salario, não consigo um advogado da defensorio, o que faço. Sendo que tenho faculdade, moradi, transporte, alimentação, carro, esta virando uma bola de neve" R: A revisão pode ser pedida no dia seguinte da sentença, sua ex advogada me parece meio mole, com má vontade. Se fosse boa nem precisaria vc estar pensando em pedir revisão, teria contestado o valor no dia, a menos que lá na hora vc não tenha se manifestado que o valor era alto.
Vc pode pedir revisão, apresentando uma planilha com seus gastos, detalhados, anexando as notas fiscais, boletos, guias de pagamento dessas despesas, assim comprovando que o valor pago está ultrapassando sua condição financeira. Pedir com Tutela Antecipada, ajuda a amenizar o problema enquanto o juiz não julga seu pedido. Senhor R, como disse o colega acima, O valor dos alimentos é para sobrevivência do menor, e não para pagar luxos desnecessários, cursos disso e daquilo, aulas disso e daquilo outro, se não pode pagar escola particular, ponha na publica, se não pode pagar plano de saúde, use o SUS, se não pode pagar uma Van para transporte escolar, leve de ônibus, e por aí vai. As pessoas devem ter consciência, de que pais pobres dão aos filhos aquilo que podem, dentro de suas condições, não adianta querer dar aos filhos vida de rico, um dia o caldo entorna, o orçamento explode, aí é pior. Ensinem seus filhos os valores morais, éticos, caráter, humildade; ensinar que o dinheiro não compra tudo, e que ter o melhor tênis da escola não faz deles pessoas melhores, que a arrogância é um repelente de amigos verdadeiros, e o mais importante, ser uma pessoa honesta e digna, vale mais do que ter brinquedos caros, de ultima geração, estudar na melhor escola, ou usar roupas de marca. Valores deturpados, pessoas inescrupulosas. Boa sorte**
senhor R, desculpe postar esse comentario no seu debate, mas preciso fazer umas observaçoes. Em 1 lugar, cada pessoa é reflexo da educação que recebeu. Independente do fato de ser homem ou mulher. Eu, por exemplo, nunca pedi UM CENTAVO ao pai de minha filha. Em 2 lugar, quero lembrar que, na pratica, as mulheres ainda nao tem os mesmos direitos que os homens. Um bom exemplo disso é o salario menor que recebemos mesmo ocupando o mesmo cargo que um homem... Ah, Julianna, faço das suas palavras minhas tb. Gostei do comentario!!!
Em resposta a Julianna e Evolução, tambem concordo, desde de cedo estou ralando sou uma pessoa digna, honesta e trabalhadora, tive uma boa base de familia, que sempre me ensinaram que estudar é fundamental e para ser alguem nessa vida é preciso estudar, as oportunidades são raras, não consegui o apoio do meu pai e nem por isso abaixei a cabeça, sempre custiei os meus estudos tenho formação tecnica em farmacia e quimica e atualmente estou cursando o Bacharelado em quimica e assim que acabar já estou pensando numa pós, trabalho numa multinacional e tenho 32 anos, se por determinação do juiz a guarda do meu filho fosse minha, jamais pediria um centavo a minha ex esposa, mas infelizmente a justiça olha para o lado feminino com dó, pena, mas vejo as mulheres com mais força que muitos homens por ai. Minha ex, atualmente trabalha, mas quando casamos o combinado seria que ela voltaria a trabalhar após o nascimento do nosso filho, isso nunca aconteceu enquanto estivemos casado, pois eu dava vida boa a ela e as contas aumentando até eu dar um basta, pois trabalhava e quando chegava em casa, ora ela estava na casa da irmã ou amigas, e nada jantar, cansei, hoje ela trabalha, mas o juiz nem levou isso em conta, pois meu salario é maior que o dela, poxa, ralo muito, estudo, tenho minhas obrigações na casa dos meus pais e jamais fugiria das minhas obrigações como pai, mas é injusto eu trabalhar o mês inteiro e sequer ver o dinheiro, nem conseguir pagar um bom advogado para pedir revisão eu consigo, pois nem grana para pagar eu tenho devido aos descontos de pensão.
Senhor R
Tenho uma sugestão: Peça a guarda do seu filho. Ou procure um advogado que receba o trabalho realizado depois da ação encerrada. Sim, pois costuma ser assim, não se vê muito advogado cobrar antes de dar entrada na ação, e geralmente, se parcela. Não vejo solução para seu caso, a não ser ação de revisão ou de pedido de guarda. Ficar aqui discutindo assuntos relevantes não vai resolver seu problema. Boa sorte**
isso mesmo Julianna.....assino embaixo! Eles acham q. é fácil criar filho hoje em dia, só pagando pensão....isso quando pagam mesmo! Pedindo a guarda, os gastos dele irão aumentar, aí quero ver ele continuar reclamando... Além ainda de ter que administrar o tempo com a atenção, boa criação, psicologia, cuidados, etc....etc....etc....
A ideia é que, o pai não deve pagar tudo e sim ter uma divisão correta para o sustento do filho, e não uma pensão enorme para a mãe passear e custear outras coisas. o Direito zela mais pela mulher, mulher se aposenta 5 anos antes dos homens não entendo ser coerente usar o emplacado texto "mas ai sim se iguala direitos" no caso dos 5 anos antes do homem
Estudante
Sabe pq a mulher se aposenta antes? Porque, entende-se q a mulher trabalha fora e dentro de casa. passa o dia ralando pra ajudar nas despesas de casa e qdo chega, tem janta pra fazer, casa pra limpar, cueca pra lavar e no minimo um marido folgado sentado no sofa perguntando pra ela se a janta ta pronta e dizendo q ta com fome. Entende-se q a mulher eh o sexo fragil, mas essa ideia ja ta ultrapassada a anos, pois se trabalhar fora, pagar as contas, cuidar do marido, dos filhos ingratos, da casa e ainda dela mesma eh ser fragil, nao sei oq eh ser FORTE. Queria ver se esse papel fosse dos homens, q em sua maioria massacrante caem de cama por causa de um resfriado, e se tiverem q cozinhar pra comer morrem de fome. Homens, valorizem mais as mulheres, nós trabalhamos dobrado e tbm gostariamos de chegar em casa e se jogar no sofá, a espera do jantar. Esse seria o merecido descanso da guerreira. Abraços**
Dra. Julianna FALOU TUDO E MAIS UM POUCO! Parabéns pela ótima explicação! e Sr. R, sim EU TENHO 1 FILHO que amo muito e cuido mais do que tenho obrigação (pois o pai tbm tem apesar de não exercer!)...mas isso não me diminui, não me desgasta, nem me cansa, ou empobrece em nada! SEM O MEU FILHO EU NÃO SOU NADA! e MOVO MONTANHAS E MARES POR ELE, P/ O RESTO DA MINHA VIDA!