Lula deve ser preso pelo crime novo ou pelo conjunto da obra?

Há 13 anos ·
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É notório que o ex presidente da república teve uma vida de crimes. Não que a falcatrua seja uma invenção do Lula, mas é indiscutível que ele inovou como nuncaantesnestepaís a roubalheira. Seu bando conseguiu dar inveja aos maiores larápios da história.

Agora, ele foi pego acharcando um Ministro do STF. A denúncia deve se focar exclusivamente na última conduta ou no conjunto da obra?

83 Respostas
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Marcelo Mendes
Há 13 anos ·
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É como eu dizia...não faz mais do que obrigação!! Mas a questão é o conjunto da obra. Vão aqui somente duas situações: 1)O filho do ex presidente está milionário a custa de uma suspeitíssima operação em que a empresa de fundo de quintal dele foi comprada por milhões por empresa ligada ao governo. 2) Mensalão - aquilo que o ex presidente, primeiro, disse não ter conhecimento, mas diante das evidências passoua chamar de mero mero caixa dois. ...e tantas outras que todos sabemos... O mundo evoluiu, a economia melhorou, a tecnologia também, portanto, o natural é que com tais avanços haja melhora na vida das pessoas...e o São Lula, repito, não fez mais do que obrigação se na gestão do dinheiro público acompanhou tais evoluções. Nem por isso, lhe é autorizado se apropriar do poder como se estivessemos ainda no Estado Absoluto.

JusticeiroPrevidenciário
Advertido
Há 13 anos ·
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Está vendo ai gente, gosto não se discute, enquanto alguns veem o LULA como um Presidente igual aos outros, outros o veem como herói, isso é DEMOCRACIA, repito pensava de LULA ser um bom presidente, mais as alianças, os tapinhas nas costas dos traidores, a não valorização do salário dos aposentados que ganham acima do minimo, me fizeram mudar de opinião, e digo mais como postei no ultimo comentário não voto mais em politico nenhum, mais os escandalos do PT vai derrubar o governo, e AÉCIO NEVES poderá ser o próximo presidente.

Marcelo Mendes
Há 13 anos ·
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Realmente, não é santo o Lula, nem o FH, nem o Aécio, nem ninguém nesse meio. Basta ver o processo eleitoral. Ninguem joga dinheiro fora. Ninguem vai financiar uma campanha se não houver a contrapartida, já que não há conteúdo ideológico nenhum. O partido do Kassab, por exemplo, que não é nem de esquerda nem de direita, muito pelo contrário. Quem financiá-lo, não ser será por ideologia, mesmo porque declaradamente não há. Será porque então? São milhões em campanha, e de alguma forma, deverá haver a contrapartida, senão não faz sentido. Não sou daqueles que acha que tudo que é de fora é melhor, principalmente dos EUA, mas neste campo, ali pelo menos você ve uma clara distinção ideológica ou política entre republicanos e democratas, o que faz com que as doações (evidentemente não todas), possam ao menos ter a finalidade de fazer prevalecer alguma inclinação política.

Renato Solteiro
Suspenso
Há 13 anos ·
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É bom dizer que o Lula não inventou o clientelismo e os bolsa esmola. Estas pragas nasceram junto com a política, são uma variável do pão e circo. O que Lula fez foi atrelar a estes engôdos uma competente equipe de publicidade que engana com maestria. Vejamos o PROUNI que foi citado como algo bom:

Se falou em efeitos a longo prazo. Quem diz isto não conhece o ensino atual no Brasil. Nosso estudantes chegam à faculdade sem saber ler, interpretar, ou fazer contas elementares. Dar universidade a semi analfabetos não pode ser algo que vá trazer melhorias a longo prazo. Fico imaginando que a população mais carente será obrigada a por a vida do seu filho nas mãos de dentistas, pediatras, clínicos gerais e inúmeros profissionais que alcançaram os bancos escolares sem conhecer sequer quantos Estados existem na federação (matéria do ensino básico).

Mas o que é o PROUNI? É um sistema em que o governo paga a mensalidade de estudantes em universidades particulares. Em 99% destas faculdades, pouco ou quase nada interessa se o aluno sabe algo, se está preparado, o que vale é que se ele está matriculado a verba está garantida.

Assim, elas formam economistas, juristas, pedagogos (Meu Deus), psicólogos, assistentes sociais, etc. Dão a estas pessoas diplomas, o governo paga a moeda, mas quem vai pagar a conta é o paciente ou cliente que será atendido por alguém inapto.

E quem são estes estudantes? São provenientes das escolas públicas (aquelas em que é proibido reprovar quem não sabe nada). Assim, eles que nunca foram reprovados, chegam à universidade e não admitem reprovação. O dono da universidade também não admite que os reprove uma vez que eles podem deixar a faculdade e procurar outra que não o reprove e levar junto o dinheiro do PROUNI.

Daí, o governo faz propaganda dizendo que acabou com o analfabetismo, o aluno acha que sabe, o governo finge que deu educação e ficamos todos com cara de idiotas.

Ontem, o governo publicou seu índice de evolução de renda no Brasil. São dados oficiais que estão em livre consulta em qualquer página de notícias. Segundo o governo, 54% da população brasileira é de classe média. Segundo o governo enquadra-se na classe média quem recebe renda mensal entre 300 e mil reais.

Não, você não leu errado, para o governo, alguém que recebe 300 reais é classe média. Daí, o povo lê isto e sai dizendo que o país tá melhorando. Como os índices de analfabetismo levam a mesma interpretação do governo, o Brasil tem tantos classe média quanto alfabetizados.

E demos vivas ao PROUNI. Comemoremos muito o PROUNI, só não exageremos na comemoração, vai que você tenha uma indigestão e seja tratado por um destes novos "alfabetizados" do Brasil.

JusticeiroPrevidenciário
Advertido
Há 13 anos ·
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renato solteiro, vc foi feliz em sua explanação, em particular a questão do marketing politico, se enumerar aqui os cabides de emprego do governo LULA não acabaremos nossas discussão hoje.

Mãe muito aflita
Há 13 anos ·
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renato solteiro seus comentarios sao contrarios a sua defesa das crianças contra a alienação parental. Lula deu bolsa escola, para os meninos poderem estudar. Se hoje compramos eletrodomésticos foi porque lula criou meios para criarmos nosso filhos em melhores condições. Me diz aí como era a escola antes de lula? O senhor não sente a diferença porque é um homem que nasceu em família rica e estudou em boas escolas. Sempre questiona o português dos outros porque teve a oportunidade de aprender em bons colégios. Agora o povo também direito a isto e tem acesso a escola e informação. Eu mesma que me formei depois de adulta sei que posso ser alguém na vida porque Lula deu condições para os mais necessitados. Isto o senhor não tem como negar.

Autor da pergunta
Há 13 anos ·
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Fernanc Barbosa,

Quando o governador de brasília foi pego em flagrante o DEM o expulsou. Quando Demóstenes foi pego em flagrante o DEM o expulsou. Quando o assessor do Kassab foi pego em flagrante foi demitido. Não que os outros partidos sejam anjos, mas no PT ladrões são chamados de cumpanheiros.

Não existem bandidos neste partido. Jamais o PT reconhece a ladroagem instalada, até porque o roubo está no sangue e se expulsarem um, todos podem ser presos.

TODOS os petistas do mensalão, do sanguessuga, e de tantos outros são "vítimas" da mídia. Quadrilha que tem no seu mentor mór a licença pra roubar e por a culpa nos outros.

Se você chama de cumpanheiro um cidadão com a ficha corrida deste senhor é porque prefere os iguais a você.

Imagem de perfil de Dr. Pobre
Dr. Pobre
Há 13 anos ·
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Caríssimos, sou um beneficiário do Prouni e enquanto semi-analfabeto cheguei na faculdade tendo desempenhos acima de colegas oriundos de escolas privadas. Alias, se analisar os resultados do ENADE verás que os alunos do PROUNI são os que possuem as melhores notas. E também tenho resultado de exame de ordem melhores que muitos alunos oriundos de Universidades Federais. Claro que o ensino público precisa de melhorias mas e quanto aqueles que ja passaram por este ensino público vigente? Prouni. Digo de resultados a longo prazo a ser observado pelo bolsa família que exige a criança na escola.

Imagem de perfil de Dr. Pobre
Dr. Pobre
Há 13 anos ·
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Se este aluno sair da faculdade privada inapto aí é um problema desta universidade, que se não reprova o aluno do Prouni também não reprova o da classe média que paga a mensalidade em dia, pois o objetivo único é o dinheiro. Então a incapacidade de alguns profissionais no mercado de trabalho não é culpa dos "analfabetos" beneficiários de programas sociais e sim de universidades PRIVADAS com ensino de baixa qualidade. Pessoas cegadas pela sua ignorância criticam a falta de qualidade do ensino público culpando o governo e quando o ensino superior público é melhor que o privado voltam a culpar o governo indiretamente, isso é falta de coerência total.

Renato Solteiro
Suspenso
Há 13 anos ·
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Mãe muito aflita,

Como não reverenciar o marketing do governo? Suas palavras são a repetição dos mantras governamentais. Curiosamente falam de forma genérica e tentam atacar quem pensa diferente. Ao contrário de refutar os números e fatos que dei tenta me fazer um filhinho de papai. E se fosse? isto faria os que ganham 300 reais se tornarem classe média?

Como vocês, os lulistas, são divertidos, vou tratar de cada um dos pontos que você trouxe.

Sobre onde estudei: Sim Mãe muito aflita, estudei em grandes instituições desde o ensino fundamental ao doutorado, porém eram públicas. Não se apresse em falar bem do lulalá, estudei em uma escola que se chama Estadual Central em Belo Horizonte (Sua presidente Dilma também estudou lá). Esta escola alcançou o nível de excelência, ora veja só, na época da ditadura. Aqueles homens "maus" educaram a mim, a Dilma e milhares de pessoas.

Depois da ditadura, aquela escola virou o que é toda escola pública hoje, ou seja, um celeiro de semi analfabetos.

Sim, eu falo do português mesmo, porque na minha época isto era importante. Saber o idioma era um reto, hoje o ideal é falar como Lula. Inverteu-se as bolas, ao ponto de você me criticar porque busco o respeito às regras gramaticais. Eita Lula bom.

Sobre as crianças. Se nota mesmo como a vida das crianças melhorou com Lula. Imagino que exista menos analfabetos agora, que não passem fome, que não existam crianças ligadas ao tráfico, prostituição infantil, que as de hoje possam brincar nas ruas como nós quando eramos jovens, que a segurança seja boa, que a merenda escolar seja boa, que os hospitais as atendam perfeitamente, que as creches estejam vazias, que elas não estejam nos faróis, que elas não se droguem em festas, que não exista alienação parental e sobretudo, que elas estejam aprendendo muito bem a geografia, o português, a matemática, história, enfim, se nota o quanto melhorou para as crianças.

A verdade nua e crua é que antes, entrava na faculdade quem se esforçava pra isto. Existia meritocracia, agora, puseram dinheiro (nosso impostos) nas mãos dos donos de universidade e pronto, surge o milagre da alfabetização.

Me diz onde fica este seu país onde as crianças estão melhor assistidas agora, que os hospitais as atendam com dignidade, que exista segurança, que eu quero me mudar pra lá e bater palma pro Lula também.

Se este país não existir, você é só mais uma que foi alienada pelo governo.

jrcscesario
Há 13 anos ·
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Quem será, que acredita nessas mentiras? A Elite, a Midia, os Milionarios deste país nao gostam do PT, o modo de governar, de tratar os mais pobres, poderis ser outro qualquer, que eles tentariam de todas as formas desprestigia-lo, o Lula foi o melhor presidente da historia do país. A imprensa em sua maioria foi pega emfraglante tentando "golpe" contra o governo Lula e Dilma. A imprensa esta acuada, procurem se interar dos fatos, dos acontecimentos e reflitam o que diz a Globo, em seus Telewjornais, procurem outras verdades, outras midias, blogs, se interem do assunto e reflitam, onde esta a verdade.

Renato Solteiro
Suspenso
Há 13 anos ·
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Dr. Pobre,

Um dos maiores erros ao tratar de um problema é confundir a regra com a exceção. Ao analisar um tema e buscar seu acerto é inconteste que se deve primar pela regra. Claro que há exceções mas a regra é retumbante.

Existem meninos que estudam em escolas da lata e se saem melhor, isto quer dizer que este sistema é bom? Claro que não. Sobre os números dos exames da ordem o senhor não pode estar falando sério sobre o desempenho de escolas públicas e privadas (quando falo das privadas, falo das que são balcões de negócios, a regra).

Tenho pra mim que a carapuça não me serve quando não me enquadro na tese. Se sendo PROUNI você teve bons resultados, é um mérito seu, mas isto não muda a regra.

"Se este aluno sair da faculdade privada inapto aí é um problema desta universidade" frase bonita, só que esta faculdade funciona por decisão do governo, logo é ele sim o responsável pelo caos.

"se analisar os resultados do ENADE verás que os alunos do PROUNI são os que possuem as melhores notas" Pode até ser que o senhor tenha tido uma boa nota, mas na regra, esta afirmação é mais uma esparrela vomitada pelo governo.

"Pessoas cegadas pela sua ignorância criticam a falta de qualidade do ensino público culpando o governo" Diria que pessoas cegadas pela gratidão que têm ao governo, ou pela estrela vermelha que levam no peito é que podem achar que exista um outro culpado pelos desmandos da educação além do governo. Se as faculdades existem, estão abertas e formam alunos é o governo que deixa, logo, quem seria o culpado, a faculdade ou quem deveria zelar pela qualidade? A faculdade ou o governo que sabe como funciona e deixa rolar para fazer propaganda política?

Renato Solteiro
Suspenso
Há 13 anos ·
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jrcscesario

"Quem será, que acredita nessas mentiras?" Não sei quem é muito idiota para acreditar nestas mentiras. è preciso ser muito imbecil para ter qualquer dúvida sobre a inocência do genoíno (do dólar na cueca) que confessou, do delúbio (que confessou) do Zé Dirceu ( que confessou), dos ministros demitidos pela Dilma (acho que a Dilma é louca, os demitiu sendo inocentes.

tem que ser muito idiota para não ver as ótimas escolas que temos, os ótimos hospitais, segurança, os poucos impostos que pagamos, o pouco dinheiro que o filho do lula ganhou, as ótimas estradas que temos, os aeroportos e não ver que quem ganha 300 reais por mês é classe média.

realmente você tem razão. É culpa da imprensa que quer tirar o PT do Poder, logo o PT que sempre expulsa os corruptos do partido, que puniu o paloci quando foi pego roubando duas vezes.

Vocês só têm o mantra do lulismo, a "mídia quer nos derrubar", olhem pra mídia mas não se atrevam a olhar em volta para não perceberem que sucateamos as escolas, hospitais e tudo que existe neste país.

Jaime - Porto Alegre
Há 13 anos ·
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Como disse na minha primeira manifestação a macacada apluade o besteroal que o Lulinha diz. Meu Deus! Essas pessoas que acham que o Lula deu alguma coisa a alguem com as tais bolsas famíia, bolsa escola, bolsa vagabundo, etc. não sabem que o geverno não dá nada a ningém. Quem dá são os contribuintes que dão duro no dia-a-dia para sobreviver e são taxados com altos impostos para permitir que demagogos façam sombra com o chapéu dos outros. Tenho pena de quem acha que o Lula fez alguma coisa pelos pobres. Quem fez foram os contribuintes que deram parte do seu trabalho para que esse vagabundos fizessem média com a macadade ignorante. Se o pais avançou e vive um momento de prosperidade, não foi por conta da administração do Lula e sim pelo que fizeram governos anteriores que sanearam a finanças do pais.

Carlos Leite
Há 13 anos ·
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àqueles que não se conformam com as "esmolas", "sacolas", "bolsas" e outros adjetivos que eles pejorativamente condenam, apenas uma perguntinha: algum dos senhores já passou fome, pisou na lama, ouviu choro de criança faminta e pais sem terem o que dar para eles comerem, e a mais importante ainda! Os filhos dos senhores já acordaram com fome e pedindo garapa de açucar para comer? Se a resposta por acaso é não!!!! Para com a tergiversação, conheçam melhor o país, indo até os locais onde estes problemas existem, não com conhecimento perfunctório alienado, e informações distorcidas apresentadas pela imprensa, e por favor! Caiam na real...

LBA
Há 13 anos ·
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Há politicos que cometem erros mas deixam muitas obras. Todos erraram mas poucos fizeram algo digno de ser lembrados.

Lula é mais um dos que erraram, mas que deixou frutos "da parte boa de sua administração". Já a parte ruim, o título já fala sobre ela.

GLC
Há 13 anos ·
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A frase mais adequada para quem almeja o poder e quer ser político: "Acabar com a corrupção é o objetivo supremo de quem ainda não chegou ao poder." (Millor Fernandes). É assim que vejo alguns que entram na política, pois se tornam cínico, levam nome de safado, corrupto, não tem vergonha na cara e por ai vai.

Autor da pergunta
Há 13 anos ·
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Carlos Leite,

Você sabe o significado das palavras tergiversar e perfunctório? Defensores do governo dizem que são vítimas da mídia e dos ricos. TODOS que criticam o governo falam dos exemplos de roubalheira (cita-se um a um), falam também da alta carga tributária (com números), da qualidade da saúde pública (com números), de tudo aquilo que o governo deixou de fazer. E se ao invés de falarem que são vítimas da mídia e dos ricos, que tal se apresentassem números de melhora na saúde, no transporte, educação? Como vocês não tem números que os defendam, vocês sim precisam tergiversar e analisar perfunctoriamente.

Carlos Leite
Há 13 anos ·
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Quanto a resposta se sei ou não o significado, me desculpe mas, isto não é da sua conta, portanto, caso VOCÊ não saiba, consulte um Dicionário...no que atina ao resto da sua tergiversação, saiba que você apenas corroborou o que penso sobre alguns parasitas da elite que só sabe endeusar crápulas tão ladrões e corruptos quanto o Lula...

Samuel Muniz
Advertido
Há 13 anos ·
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E o carlos leite continua tergiversando kkkkkkkkkkkkkk

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Há 8 anos
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