Viver no Exterior com filho menor e pai não autoriza
Como faço se quero ir trabalhar na Itália e levar minha filha de 10 anos e o pai não autoriza, somos separados faz tempo. É possível uma ação, para ir definitivamente para outro país? o que deve ser feito?
Este foro é muito bom. Pessoas como a Dona Maria não vão mudar de ideia, elas veem aqui apenas buscando meios de alcançar seus objetivos. Por outro lado trás (o foro) a oportunidade de se debater assuntos que até então eram "pacificados" na sociedade.
Me lembro que há bem pouco tempo era quase unânime a opinião de que se poderia mudar dentro do país sem a anuência do pai. Bastava uma carta registrada e pronto. Hoje, mais que ter uma lei que trata do assunto, percebo que as pessoas entenderam o que no direito chamamos de "vontade da lei".
Só quem está de fora consegue ver o disparate do que pede esta senhora. Felizmente, se há algo que elogiar as varas de família é o fato de que pedidos assim são raramente sequer discutidos.
Este foro serve ainda para que a sociedade vá se familiarizando com o modus operandi desta gente. Amanhã, quando um vizinho, um amigo, uma amiga, um parente se defrontar com situação parecida as pessoas já estarão preparadas. Como a Dona Maria não vai mudar de ideia é importante analisar a narrativa para que se possa identificar como alguém que tem um objetivo pessoal não se envergonha em saltar a lógica e com isto colocar seus interesses acima dos filhos.
Fatos: Dona Maria encontrou um novo amor fora do país e quer estar com seu amor. Quem seria contra isto? Quem diria que Dona Maria não poderia se apaixonar? Acontece que Dona Maria sabe que a "tese" do novo amor é fraca pra conseguir seu intento, então, primeiro ela omite:
"Como faço se quero ir trabalhar na Itália e levar minha filha de 10 anos e o pai não autoriza"
Como as respostas não foram ao encontro de sua pretensão Dona maria resolveu por um pouco de dramaticidade (coisa muito comum em casos de família) e decide desmoralizar o pai de sua filha:
"Durante quase um ano ele tem levado minha filha de 15 em 15 dias, mas a deixa na casa de sua primeira ex-mulher ou na casa de alguma vizinha, que já foi sua namorada....E também a tem levado a conhecer mulheres que diz serem suas namoradas, mas cada semana uma diferente."
Quem tem contato com crianças em crises de genitores conhece este modus operandi à exaustão. "Quero ir atrás de uma vida melhor, não pode? Então o pai não presta." Dona Maria não se consultou com um advogado que seja rapineiro, então, ainda patina nos fatos. Se o pai vê a criança regularmente existe ligação entre eles e dizer que ela não quer ver o pai nunca seria embasador para uma mudança como esta.
Com respostas que não ajudam Dona Maria decide reforçar sua tese e agora diz que tem um namorado na Itália. Na vida real até as pedras sabem que Dona Maria conheceu seu amor italiano em algum chat ou em uma viagem dele para o Brasil ou dela para a Itália, se apaixonou, decidiu se mudar e o resto é trololó.
Claro que o novo amor da Dona Maria deve lhe conseguir um trabalho por lá, claro que a Europa mesmo com a crise ainda é um continente mais estruturado que o Brasil, mas seria no mínimo decente que estas pessoas dissessem somente a verdade. Quem quer o melhor pro filho não precisa florear os fatos.
Como eu disse, Dona Maria não vai mudar de ideia mas esta discussão serve como mecanismo para as pessoas se familiarizarem com os meios utilizados para se conseguir algo. Claro que o objetivo de Dona maria não é afastar o pai da filha, o que ela quer é se casar com seu novo amore viver uma vida tranquila, o afastamento entre pai e filha é apenas um efeito colateral que pra ela não vale nada.
PAULO II "Não é nossa culpa se a mãe quer mudar de país e a lei a restringe diante de vários aspectos."
É claro que não quem sabe da vida dela é ela, e o saber de seus motivos.
"Não estamos julgando nem favorecendo um e outro."
Como não? Se assim não fosse eu teria lido aqui e em outras consultas, somente orientações juridicas, apenas uma ou dias respostas concretas de como proceder e quais as chances do que quer que seja perguntado. Até agora o que tenho lido acusações e defesas, que a mãe é quem quer se mudar e alienar o filho do pai, a mãe é que não se preocupa em saber o porque do comportamento do filho em relação ao pai, a mãe que não isso, a mãe que não aquilo, o pai é evidentemente defendido e em nenhum momento foi citado porque o pai não se interessa em saber porque o filho não tem interesse em relação a ele se for esse o caso. Ou por acaso não falo a verdade quando digo que quando se separaram o pai concordou em que o melhor para o filho era ficar com a mãe??? Um pai ao separar-se tem por obrigação analisar com responsabilidade o que é melhor para o bom desenvolvimento do filho, e em esse e na MAIORIA dos casos eles não pensam e depois de anos de convivência de seu filho com a mãe ( porque foi ele quem decidiu ou acatou essa decisão ), "visitando" o filho de 15 em 15, dias ( e somente isso ), se sentem prejudicados ( O PAI NAO O FILHO ), AGORA E SÓ AGORA, ele quer dar uma de bom pai??...a por favor senhores isso é a realidade ou o senhores não concordam com o parágrafo em que falo da quantidade de pais que preferem a cervejinha do final do dia, o futebol, e as noitadas do que estar em casa cuidando de filhos, ou pior, se livrar da tão temida pensão alimentícia.
Pode ser esse um caso mais? As visitas de 15 em 15 já falam por si só, essa criança vê mais o verdureiro da esquina que o próprio pai, e a responsabilidade de quem seria? Não seria do pai em assegurar o direto do filho a ter um pai presente DESDE O DIA EM QUE SAIU DE CASA? ao invés de aceitar "visitas" de "a cada tanto"? Se a mãe não aceitou, busca a justiça MAS BUSCA ANTES DE QUE O SEU FILHO PERCA O INTERESSE NELE, porque depois criança não é computador que leva para formatear e tem uma memória novinha em folha, e mãe que chore esperneie e tente suicidar-se mas o direito do filho tem que permanecer e isso tem por dever ser assegurado pelo pai porque ele aceitou a guarda com a mãe, mas me parece mais cômodo que passem anos e depois por um lapso de consciência, ou por seus próprios motivo EGOISTAS, ele agora se sinta prejudicado como pai. Porque as mães tem que "obrigar" os pais a quererem seus filhos? Isso esta em cada pai, se o filho não o quer quem teve que se preocupar "ONTEM" em buscar o motivo era ele, e não "HOJE" dar uma de pobre paizinho alienado, agora que sua ex mulher resolve mudar-se, NAO ACREDITO QUE ESSE PAI SE PREOCUPE COM O FATO DE O FILHO MUDAR-SE BRUSCAMENTE DO COMVIVIO DIARIO COM A MAE, E NO QUE ISSO POSSA VIR A ACARRETAR NA PERSONALIDADE DELE, ELE NEM QUER SABER SE SEU FILHO VAI ESTAR BEM COM ELE QUE O VE A CADA 15 DIAS, E AGORA JA É UM POUCO TARDE PARA MUDAR ESSA REALIDADE QUE ELE MESMO CRIOU, TIVESSE SE PREOCUPADO ANTES.
Fato é que a mãe com total razão, menciona este fato, ou seja, se é para deixa-la com estranhos por que não deixa-la mudar de país?
E claro que a mãe tem razão se o que foi relatado acima é um caso verdadeiro, ( e se não for com certeza aqui fora não é ficção, passa e muito), convenhamos, se for assim, a sinais evidentes de NEGLIGENCIA PATERNA, e o único motivo pelo qual o pai não quer permitir que a mãe se mude é porque quer o filho como refém, ou arrisco até em dizer a ex e o filho como reféns.
"mas não sou e nem você que dita esta "moda" é a lei, resta-nos, apenas cumprir ou apreciar aqueles que a executam."
Não concordo a lei esta e tem que ser cumprida para beneficiar quem realmente teria que beneficiar-se, o que não tem que estar é a "MODA", porque esta de moda agora todo pai negligente torna-se agora alienado do filho.???? ...Esta de moda a liberdade de expressão, vamos fazer uma "campanha" lançando nos meios de comunicação debates de pros e contras que quem usa drogas agora já não é mais viciado em entorpecentes é um cidadão com direitos de liberdade de expressão...debatemos sobre o tema, total, o que interessa se esse tipo pode matar alguém porque esta drogado? o pobre cidadão tem que ter liberdade de expressão...cabe ao juiz depois decidir se ele realmente estava assegurando seu direito a liberdade de expressão. A opinião pública conta, e muito, amanha ou depois estão juizes aderindo a essas opiniões viciadas, e idealistas, que são expostas aqui e quem sai perdendo é quem mais deveria ser cuidado: OS MENORES.
Sou profissional na área da saúde pública com um tempo razoável de experiência na minha profissão, não estudei o suficiente como para ser uma especialista mas e acreditem Srs tudo o que citei acima, é a mais pura realidade, é o que se vê ai fora, nos relatos de cada criança, de cada família, e lhes digo são muitos
E o dano causado pelas atitudes dos pais aos seus filhos é irreparável, existem mães que não deveriam levar esse titulo, isso é verdade, mas a realidade pura é constatada pela quantidade de relatos que eu já presenciei, e digo somente eu, anda a conversar com outros profissionais do ramo da saúde publica a ver se não tem seus próprios relatos, que muitas vezes são aterrorizantes.
Então é com extremo desgosto que leio opiniões de talvez profissionais área da justiça defendendo "interesses paternos", "acusando mães", ou vice versa, mas o que mais li, são defesas a pobres pais alienados.
O QUE DEVE MUDAR ANTES DE SE FALAR EM BENEFICIAR MENORES COM A "MODA" ALIENACAO PARENTAL, PRIMEIRO É A CULTURA BRASILEIRA, QUE É EXTREMAMENTE MACHISTA, ( SERIA NECESSARIO ABORDAR O TEMA: MACHISMO??? ), JUNTAMENTE COM ALGO QUE NAO SE VE COMO TEMA DE CAMPANHAS " PLANEJAMENTO FAMILIAR."
Leiam com atenção o que responde o Sr renato casado...
Em que parte o "opinologo" orientou juridicamente a consulente quanto a sua pergunta?????????
Em nenhuma.... a ele somente lhe interessa opinar ( pois é um opinologo), e seguramente possui um
E pior...em que parte o "opinologo" defendeu o direito do menor ou citou sequer o tema.????
O Sr claramente algum dano psicológico considerável, busque um profissional na área sr.
Gabriela Deixe de ser mesquinha Uma boA parte dos pais só vê as crianças menos do que o verdadeiro, porque a justiça favorece SIM a mulher Muitas vezes, mesmo o pAi solicitando ficar mais com os filhos, a mãe é contra, e o judiciário, para beneficia-la, acaba concedendo apenas os fins de semana alternados... Não porque o pai não quis ser pai... Mas porque a idiota da mãe esquece que virou os olhinhos para alguém para poder ser mãe.... É o pai q a mãe escolheu.... E depois quer limita-lo a ser pai em fins de semana... Ou no caso da cônsules-gerais em questão, apenas nas férias!!!!!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Gabriela, as visitas quinzenas não precisam ter sido idéia do pai, como tendo ele pedido no máximo ver o filho 2x ao mês. Muito provavelmente a genitora, como acontece com tantas e tantas por aí, tentam dificultar mesmo o convívio de pais e filhos, usando as visitas como barganha para aumentar a pensão.
Vc não sabe se esse pai iria se dispôr a ver o filho todo santo dia, como acontece com a guarda compartilhada, coisa que a maioria das genitoras rejeitam.
O pai convive com a criança, tanto é que a consulente não sabe se diz que o pai nas visitas deixa o filho prá lá, na casa dos outros, ou o leva com ele para visitar amigos e amigas, das quais ela já classifica como vadias pois o pai troca de namorada a toda semana (resquícios de despeito, ao meu ver).
Sem dúvida que aqui tmb fazemos nossos pareceres pessoais uma vez que o próprio consulente expõe aspectos de suas vidas, qualifica terceiros, expõe a própria opinião e sentimentos, e como não somos máquinas programadas só para assimilar questões juridicas tmb colocamos nossas opiniões pessoais, como cidadões que somos.
Se alguém quer orientação jurídica unicamente, que restrinja-se aos fatos e não comente pormenores pessoais e até ofensas a quem não pode se defender (por não estar aqui), se não quiser ler comentários contrários a seus objetivos e opiniões.
Se acha que tem direito a expor sua opinião, que tenha vergonha na cara e respeite tmb o mesmo direito nos outros.
Muito bom o debate. Nele, estão contidos alguns ingredientes corriqueiros no direito de família. Há até o "sindicalista social" que é um ser que no fundo tem boa intenção e quer ajudar, mas não se preparou pra isto. Estudar é coisa de gente chata, bom mesmo é vomitar o que quisermos, APARTE (sim, aparte se escreve junto e obriga a uma posição antagônica) da realidade.
Não nos intimidemos com esta nova espécie de "defensores dos oprimidos por ninguém". Nenhum debatedor defendeu o pai, todos argumentaram que é direito do filho ter o pai presente, e que isto é defender a criança, porém, como eu já disse a esfera da família é uma luta dura. O homem não briga pela guarda, pensão e etc. Antes disto ele precisa brigar por provar que é honesto e decente, a mulher só precisa provar que é mãe. Provar que a mulher não é honesta pode ser visto como ataque às mulheres e daí vem um monte de semi analfabetos falando em discriminação.
Nem em eleições um candidato é tão achincalhado como em casos como este. Percebam que o homem sequer opinou e já foi atacado pela Dona Maria e pela sindicalista semi escolarizada. Ele, sem estar no debate é omisso, esqueceu o filho e deve ser punido com a mudança da criança.
Pode parecer estranho mas saibam que em direito de família isto é o de menos. Acusações de abuso sexual, tráfico de drogas, atentado contra a vida da mãe e do filho são mais comuns que notas de dois reais.
Dizer que se o pai aceitou as visitas de 15 em 15 dias é porque é um pai ausente é acusação pequena perto do que este senhor sofrerá até o final desta lide, se ela ocorrer. Questionarão sua masculinidade, sua dignidade e o ônus da prova será invertido. Ele será acusado e ele é quem deve provar ser inocente.
Se é permitido atacar a dignidade do homem que sequer se manifestou, se é permitido atacar a crase, o acento agudo, porque não seria possível atacar a lógica?
"Ou por acaso não falo a verdade quando digo que quando se separaram o pai concordou em que o melhor para o filho era ficar com a mãe???"
Não, pequena nada, você não diz a verdade porque se houve lide e a justiça (escancaradamente defensora das mulheres) decidiu que o filho ficaria com a mãe, é óbvio que o pai não concordou, mas daí seria preciso um raciocínio lógico e quem não conhece o APARTE não pode conhecer a lógica também.
"Porque se quisessem o melhor para o seus filhos tanto pai quanto mãe estaria zelando pelo bem estar deles e não tentando arrancar aos tapas a criança de onde já esta estabilizada."
APARTE do assassinato ao plural e das regras de pontuação o raciocínio da sindicalista do Mobral vai ao encontro do que dizemos, se a criança está estabilizada no Brasil só gente egoísta falaria em levá-la pra outro país. Pseudo alfabetizados são assim, quando tentam defender uma tese em textos longos se atrapalham e desdizem o que disseram. Não é desvio de caráter, é de capacidade redacional mesmo.
"Porque de vamos, é a única pergunta que um pai ou uma mãe tem que se fazer no momento de separarem."
Sra. troca letras quer defender o direito da mãe em viver seu novo amor no exterior, afinal, o pai aceitou visitas quinzenais, logo é um omisso. Resta responder à pergunta que ela mesma faz, o que interessa ao filho viver em outro país longe do pai porque a mãe está apaixonada?
"tem pai que não tem nem idéia do que é acordar de madrugada e amanhecer com o filho com febre, e ainda quer "brigar" pela guarda achando que é fácil educar, cuidar, trabalhar e dar carinho ao mesmo tempo"
Pseudo escolarizada acertou. Tem pai que não sabe disto e é exatamente por isto que estão indo à justiça para terem o direito de participar da vida dos filhos. Quem sabe Dona Esqueci da Gramática possa se juntar a eles e defender que a guarda seja disputada em igualdade de condições. Vamos "condenar" estes país e estarem com os filhos, é por isto que eles lutam.
"porque não consegue conciliar o trabalho, o futebol com os amigos, o futebol na tv no domingo, as noticias esportivas na hora do almoço,..."
Não deixa de ser verdade o que diz a senhora Assassino o Português. Realmente não são poucos os pais que são assim. Porém, no mundo em que eu vivo os bailes funks estão cheios de mães novinhas que deixam seus filhos com os avós e vão ali mostrar seus atributos pélvicos. No mundo que eu vivo está cheio de mães que saem para tomar sua cerveja, usar sua droga, enfim, os erros não são exclusividade dos homens.
Só quem é feminista (sinônimo de nazista) consegue ver todos os defeitos dos homens e olvidar-se dos defeitos das mulheres, o que na verdade nem deveria ser tema aqui. Isto não é uma batalha de sexos e sim, um debate sobre o que é melhor pra uma criança, e com toda certeza, um filho que convive com o pai não tem vantagens se mudando para outro país.
Quem pensa na criança sabe que o melhor pra criança é estar próximo ao pai e a mãe. Péssimos pais e mães ou bons pais e mães, o lugar dos filhos é próximo deles. O resto é amontoado de asnices em uma demonstração clara de feminismo travestida de defesa da criança.
Prezada Gabriela...
Você esqueceu de copiar o início do texto, farei por você....
"Gabriela SPK Discordo em parte do seu comentários,salvo engano, ninguém TOMOU PARTIDO de pai ou mãe, APENAS VISAMOS O INTERESSE da criança, o que a lei lhe assegura. Não é nossa culpa se a mãe quer mudar de país e a lei a restringe diante de vários aspectos...."
Fiz questão de realçar o contido, para que digne-se a entender a linha do raciocínio, não somos nós que ditamos as regras, elas existem para que não as ditemos em benefício próprio, ou seja, são feitas para dirimir conflitos num ideal comum, BENEFÍCIO DE TODOS. Ratifico o que sempre mencionei, não defendo nem pai nem mãe, apenas o que a lei diz em respeito e direito da criança. Sei que na sua profissão você trabalha com todas estas mazelas, assim como na minha, que em virtude da lei tenho que apreciar sem mesmo compactuar com a decisão proferida, ou seja, muitas coisas imorais mas infelizmente legais. Abraços
Ao defender minha opiniao sou mesquinha? Nesse caso a Sra tambem é mesquinha pois defende a sua.
“Uma boA” parte dos pais.
“Muitas vezes” a mãe é contra.
Em que momento são citadas ou citados os que não se enquadram nesse perfil? Esses são os verdadeiros prejudicados juntamente com seus filhos. Generalizar é gerar preconceito.
JCNet “Sem dúvida que aqui tmb fazemos nossos pareceres pessoais.” Pareceres estes com um grau absurdo de preconceito, julgando a consulente como se conhecesse a realidade de sua vida particular.
“Se alguém quer orientação jurídica unicamente, que restrinja-se aos fatos e não comente pormenores pessoais e até ofensas...”
Mesmo com pormenores e ofensas, não há justificativa para tais comentários, visto que a consulente ou os consulentes ( na maioria das consultas do direito da família e da criança e do adolescente que li estão tais comentários ) buscam respostas especificas, e se deparam com idealismos.
“Ninguém pode decidir os sentimentos de outra pessoa, ninguém pode dizer que será bom emocional e afetivamente para a criança ser afastada de algum de seus genitores.
Quem tenta, cria uma fantasia cujo objetivo é exclusivamente se auto justificar, pouco se importando com a verdade da criança.”
Jamais será bom afastar uma criança de qualquer um de seus genitores se os genitores participam da vida da criança, cada caso é um caso. A verdade é que na grande maioria dos casos o pais não participam da vida dos filhos única e exclusivamente porque não querem e usam as atitudes da mãe como desculpa.
PAULO II
Minhas sinceras desculpas, o Sr foi até agora o único que respondeu a consulente o que ela gostaria de saber se não fosse por defender as respostas inadequadas dos demais consultores. É conveniente dizer que quem vem aqui não espera julgamentos mesmo porque ninguém conhece a realidade de cada caso, mas a realidade em linha geral é a que já expressei anteriormente, pois trabalho especificamente com crianças e é o que particularmente presencio com freqüência, situações imorais como o Sr mencionou, e infelizmente sou obrigada a dizer que partem de pais e não de mães, não na totalidade dos casos, mas na maioria deles, e essa é uma realidade que necessita atenção e cuidado na tomada de decisões judiciais no que se refere a reverter a guarda de mães para pais que toda a vida da criança foram ausentes não importa por que motivo.
Renato Casado A estabilidade não quer dizer casa, coisas e lugares, a estabilidade é emocional, uma criança pode ser emocionalmente estável com recursos financeiros mínimos.
O resto do seus argumentos não passam de falácias.
Não esqueça de corrigir a gramática ( tempo para isso vc tem ), sim são muitas as faltas, a tempos não escrevo e ainda não me familiarizei com o teclado do computador, falta de tempo, eu trabalho e muito coisa que vc pelo visto não faz visto os horários em que posta seus comentários desrespeitosos e minuciosamente corrigidos gramaticalmente ( devem ser horas de google ) onde a maioria estaria trabalhando ou usando esse tempo para estar com a família pois em quase todas as consultas aí esta seu aporte preconceituoso, compre uma vida para vc se já não possui uma e se nota que não a tem, aproveite também para consultar um bom psicólogo, o senhor evidentemente possui um sério transtorno.
tambem parece que vc tem admiradores ( cá entre nós quantas contas no jus navegandi vc tem? )
Em tempo: Vc esqueceu de mencionar nos seus comentários a minha cor de pele, posição socio-economica, e gênero.
Gabriela,
Há uma única diferença entre nós e ela nasceu há anos. Meus pais me ensinaram desde cedo que quem nos corrige nos ajuda. Você faz parte de uma geração que comecei a conhecer há alguns anos quando comecei a dar aulas em faculdades. A geração que não reconhece o erro e ataca quem diz a verdade. É por isto que a educação no Brasil está no pé em que se encontra. É proibido corrigir alunos, os professores têm medo das reações deles e há até casos de agressão física.
Se instalou no Brasil uma ótica esquerdista vitimizadora que cria vagabundos e semi analfabetos que se acham aptos a opinar ainda que não conheçam nem a crase. "Eu não sei ler e a culpa é dos fascistas, preconceituosos, brancos, ricos", enfim, a culpa é de Deus menos minha.
No seu caso há dois culpados o primeiro, o teclado do computador. "a muito tempo", "porque de vamos" e 70% do que você escreve não é culpa do teclado é erro de capacidade gramatical e redacional. Tivesse você sido criada pela geração não vitimista teria vergonha de transferir a culpa pros outros. Eu, agradeceria que me corrigissem porque isto me faz grande.
Diferente de reconhecer seus erros você prefere (como fazem os estudantes de hoje) me atacar, se estivéssemos frente a frente periga que iria me agredir fisicamente, como não pode ataca com a mesma ladainha dos que se dizem vítimas.
"O resto do seus argumentos não passam de falácias."
Você, que não sabe o que concordância também não sabe o que seja falácia. Ainda que o que eu disse não se enquadrasse em você passaria longe de ser uma falácia. Tenha um mínimo de humildade e procure no dicionário o significado de falácia e verá que diz asneira.
"Ou por acaso não falo a verdade quando digo que quando se separaram o pai concordou em que o melhor para o filho era ficar com a mãe???"
Provei juridicamente que sim você não disse a verdade. Se houve lide não houve concordância do pai. Claro que gente como você não reconhece que erra. Chama de falácia a verdade. Se vitimiza. Reflexo claro dos rumos que o Brasil toma.
"devem ser horas de google"
Não. Eu sou de uma geração que saía do ensino fundamental sabendo as regras gramaticais. Naquela época só recebíamos diploma se dominássemos as classes gramaticais. Só entravamos no mercado de trabalho quando estivéssemos capacitados e jamais seríamos responsáveis por atender crianças se não soubéssemos o que é um ditongo. Tínhamos vergonha de notas baixas e quando éramos corrigidos agradecíamos. Vocês não, são vítimas dos que estudaram. Quando estudei, não existia google, aprendíamos mesmo, já você, seu texto responde por si só.
"eu trabalho e muito coisa que vc pelo visto não faz"
Quando meu filho me pergunta porque viajamos fora de feriados eu respondo que é porque o Papai e a Mamãe mesmo tendo sido nascidos em família pobre e terem estudado em escolas públicas foram pessoas que não recorreram ao vitimismo e foram à luta. Batalharam e conseguiram colocação profissional que os rende os frutos de terem uma vida tranquila.
Claro que os vitimistas nos chama de riquinhos, elite esnobe, gente que não trabalha, nós nos chamamos de resultado de quem não transferiu pros outros as responsabilidades de nossos atos. Costumo dizer ao meu filho que se ele for como aluno metade do que seus pais foram ele terá mais dinheiro que nós porque ele não terá concorrentes à altura. Na nossa época todo mundo estudava e o mercado de trabalho era competitivo, hoje se compete com quem não conhece o plural.
"Vc esqueceu de mencionar nos seus comentários a minha cor de pele, posição socio-economica, e gênero."
Vitimista bom tem que se dizer vítima de discriminação..r.s.s..s.s.s. Não ligo pra sua posição social ou sua cor, tratei de sua escandalosa incapacidade intelectual, seu parco domínio do idioma e isto é culpa única e exclusiva sua que prefere viver na penumbra do semi analfabetismo do que reconhecer seus erros.
"tambem parece que vc tem admiradores ( cá entre nós quantas contas no jus navegandi vc tem? )"
Não tenho como objetivo os aplausos e fico feliz em saber que existem muitas pessoas no Brasil que pensam como eu. Na vida a gente tem é que trabalhar e aprender. Meus objetivos na vida já foram alcançados, cheguei ao Doutorado mesmo sendo filho de gente pobre e negra, tenho filhos lindos que não são criados sob a égide do vitimismo, tenho uma vida financeira tranquila, não sou funcionário público e presto um péssimo serviço por total incapacidade intelectual, viajo quando quero, escolho meus horários de trabalho, enfim, alcancei meus objetivos. Definitivamente criar contas pra me aplaudir não é e nunca foi um dos meus objetivos mas, eu entendo, gente que pensa pequeno como você nos julga como se fossemos espelho.
Por fim, se você trabalha com crianças só posso ter pena do futuro que as espera sendo doutrinadas a agredirem quem as corrige ao invés de reconhecer seus erros.
Falácia. O termo falácia deriva do verbo latino fallere, que significa enganar. Designa-se por falácia um raciocínio errado com aparência de verdadeiro1 . Na lógica e na retórica, uma falácia é umargumento logicamente inconsistente, sem fundamento, inválido ou falho na tentativa de provar eficazmente o que alega. Argumentos que se destinam à persuasão podem parecer convincentes para grande parte do público apesar de conterem falácias, mas não deixam de ser falsos por causa disso. ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Falácia)
E exatamente o que vc empoem no forúm
Eu também sei usar o google.
Quanto a gramática, (outra vez...que pessoa pesada e insistente) como não havia nenhum argumento melhor, não? Igual lhe agradeço vc tem razão quanto a gramática, mas isso se corrige Renato me dedicarei a isso.
VC é professor? De direito? ( ??????????? ) Seguramente VC entende de leis, mas de nenhuma maneira sabe aplicar-las.
Deixe os idealismos de lado e conheça a realidade de cada caso.
VC também é ex casado, e teve “problemas” com sua ex esposa? ( não esqueça que foi sua decisão expor sua vida aqui no fórum ), não foi difícil deduzir que tipo de pessoa vc é, eu imaginei ( rsrsrs ); sugiro ( outra vez ) que busque ajuda profissional, vc SIM é preconceituoso e aí esta o motivo.
Saia do seu mundo autista “professor”, não confunda sua vida pessoal com as questões propostas nesse ou em qualquer outro fórum de ajuda.
E por ultimo mas não menos importante, não creio que alguém se digne a ler as respostas extremamente extensas, isso sem contar o grau de distorção do conteúdo que é proposto pelo consulente, ou seja, vc perde seu tempo, deixe o computador e vá viver, ou compre uma vida se vc não possui uma, porque se um dia vc teve vida já não a tem mais e isso obviamente foi culpa sua, não a de ninguém, muito menos de quem vem ao fórum buscar orientação.
Nunca mais lhe responderei, isso já tomou PE de “bate boca”.
"VC também é ex casado, e teve “problemas” com sua ex esposa?"
Como toda boa vitimista você lê apenas o que lhe interessa. Tive problemas com ela sim, mas isto se deu pelo fato de que ela ouviu gente tão "capaz" quanto você. Se tivesse lido tudo teria visto que hoje temos a guarda compartilhada e vivemos em perfeita harmonia. Se ler direito vai ver que eu a elogiei aqui. Disse que ela também é da geração que estudou e por isto não temos problemas financeiros. Tenho orgulho em dizer que passei por todos estes mitos que gente estúpida cria e os superei. Participo deste foro para ajudar pessoas que passaram pelos mesmo problemas que eu e foram vendo suas vidas se degradando ao ouvir "opiniões" recheadas de machismo como a sua.
"não creio que alguém se digne a ler as respostas"
Gente como você não. Gente como você não lê, supõe.
Madrasta,
É por gente como você, o Paulo, O Luis, Robb e tantos outros que participo deste foro. Por anos um grupo asquerosamente nazista vem criando uma série de mitos para defender mulheres e destruírem a reputação de pais e madrastas. São sempre lembrados como gente ruim, o pinguço, o agressor, o omisso com os filhos, a mulher da maça envenenada como se errar fosse exclusividade de pais e madrastas.
Homens e mulheres erram igual. Mães e madrastas erram igual e perceba que não há mitos ruins sobre as mães. São sempre anjos que vivem sob a tutela ruim das pessoas más. Enquanto isto milhares de mulheres vivem no nordeste de prostituir filhas menores, milhares de mulheres lotam os bailes funks da vida demonstrando que entendem muito de remexer a pélvis e estes pseudo defensores das crianças não dão um pio.
Milhares de madrastas recebem suas enteadas e enteados em casa totalmente desnutridos, sem roupa, sem higiene e esta raça que beatificou a mãe não fala nada. Não quero preferência pra home, apenas que as pessoas não sejam pré- julgadas porque a mãe disse. Se ela diz, que prove, mas no direito de família não, a mãe disse, pronto, brotam do esgoto mil vozes em defesa da pobre sofredora.
Enquanto isto as estatísticas oficiais (repito, oficiais) dão conta de que 70% dos casos de denúncia pela Lei Maria da Penha são falsas, 90% das acusações contra pais e madrastas, quando vão a juízo se revelam mentirosas. Estes número este bando de semi analfabetos não comentam.
O pai bebe? No Brasil milhares de mulheres bebem. O pai não cuida do filho? Milhares de mães também não. Milhares de madrastas cuidam como se fossem seus e ninguém fala nada. É sempre esta horda de alienados a condenar os outros apenas porque uma ex diz que é assim.
Mas o mundo está mudando tem muita gente abrindo o olho e não caindo mais nesta esparrela. Aqui no jus mesmo se vê que esta gente não engana mais com tata facilidade e claro, se revoltam quando alguém lhes diz o óbvio.
Julianna,
Por ter sido vítima de todo tipo de sujeira ligada ao direito de família no que diz respeito à guarda dos filhos e por ter conseguido superar tudo isto e hoje, ter uma relação amistosa com a mãe dos meus filhos e ao final, ver que é possível que genitores se unam pelo bem dos filhos é que participo deste foro, falo disto pros meus alunos da pós, escrevo artigos e me uno a uma série de pessoas que querem apenas igualdade no trato com as pessoas e claro, o melhor pra crianças.
Ainda falta muito mas é gritante a evolução social nestes assuntos. Hoje, quem quer viver de pensão já é mal vista, coisa que era normal. Quem se muda com filhos dentro do país já não é uma pobrezinha querendo viver sua vida longe do homem que a prende.
Revisional de alimentos, guarda compartilhada, deixaram de ser coisa de "gente que quer fugir da pensão". Hoje o homem que quer estar ao lado do filho não é mais visto como um marginal.
O resultado disto se vê também aqui no jus. Em que pese ainda existirem perguntas estapafúrdias elas têm diminuído e as respostas tem tomado o rumo que a sociedade quer. Quem acompanha este foro há mais tempo deve estar feliz em ver que a sociedade recrimina homens e mulheres que querem afastar o outro genitor de sua cria.
Isto me deixa muito feliz, espero ver chegar o dia em que as pessoas terão vergonha de dizer que vão se mudar pra outro país e que o fato de o filho ficar longe do pai é apenas um efeito colateral. A diminuição de minha presença aqui se deu por isto. Hoje, mais e mais pessoas entenderam que filhos estão em primeiro lugar e na verdade, em muitos casos os próprios participantes dizem o que eu diria.
Mas é preciso ficar atento porque ainda existe (bem menor é verdade) uma matilha que se traveste de cordeiros para conseguir êxito em seu egoísmo. Como fazem? Eu já disse aqui: "sou vítima do homem mal, quero apenas viver minha vida, quero ter o direito de ter um novo amor, arrumei um emprego bom, ele é um bêbado, drogado", enfim, não há um pingo de vergonha na cara em denegrir a imagem do outro como se isto fosse bom pro filho quando querem na verdade fazer valer seu egoísmo.
Irrita ainda mais que via de regra, quem vem defender o egoísta (que é apenas egoísta) é um semi analfabeto que não sabe o mínimo de juntar palavras e quer dar conselhos jurídicos, psicológicos e fazer diagnóstico clínico de quem pensa diferente deles.
A pessoa não teve a coragem de estudar porque não ser letrado não é defeito é um fenômeno social, mas quem se arvora a palpitar do que não conhece é arrogante. Não tem humildade pra se preparar para o debate e quer ser tratada como se culto fosse.
Uma pessoa que não sabe escrever e põe a culpa no teclado do computador não tem retidão moral pra trabalhar com crianças, mas esta horda acha que não. Se acham os mais competentes pra cuidar dos filhos dos outros, do psicológico dos outros, do direito dos outros, mas não conhecem a gramática.
Ou a sociedade brasileira que é composta por gente bem se posiciona de forma veemente contra estes fugitivos do mobral ou eles tomarão conta. Não se trata de ser rude, se trata de ser verdadeiro. Quem não sabe escrever "Fórum" não é capaz de diagnosticar danos psicológicos.
Digo isto todo dia pros meus dois filhos. Se capacitem, estudem, não se metam onde não conhecem. Eu faço a minha parte aqui em casa, mas pelo visto há uma massa que não pensa nisto. Não é um caso de picuinha, é um grito da sociedade contra estes papagaios de pirata que saem repetindo baboseiras e esculhambando com a honra das pessoas simplesmente porque são homens ou madrastas.
Safados não tem sexo, são homens, mulheres, mães, pais e madrastas, só que todos são inocentes até se prove o contrário e não é porque uma pessoa diz que o outro é bandido que eu devo sair repetindo isto apenas porque foi uma mãe que disse.
Sei que você segue a mesma linha de raciocínio e neste caso podemos ficar felizes, ainda falta muito mas esta gente está diminuindo e quando põe a cabeça pra fora da toca o resultado é este visto aqui.
Isto só me mostra que o Brasil tem jeito.
Saudações.
