Dr. Renato

Eu tbm lutaria pela minha filha até o final, e tanto é que estou fazendo isso pela minha enteada tbm, amo como mãe tbm. Eu e meu esposo vamos nos acabar em dividas com a advogada, mais vamos até o fim. Só não acho certo as conselheiras serem testemunhas dela, isso é correto Dr.?? E tbm não acho justo os meios que a mãe usa, pra conseguir vantagens, o Sr. acha relevante essa história da bicicleta?? Ela alega que a filha não tem uma figura materna, e eu sou o que?? cuido dela com tanto carinho, com amor. Vai contar na decisão do Juiz o fato de ela morar em outro município, e caso ela ganhe a guarda vai levar a filha embora daqui, isso dificultaria o convivo com familiares, interromperia a convivência com a irmã, no máximo o pai teria condições de ve-lá a cada 15 dias, sendo todos os gasto pra ir buscar, e ir levar. Ela está adaptada, e teria que mudar toda sua rotina novamente, isso conta?? Sei que a mãe tem planos de se mudar mais pra longe, porque o marido dela trabalha fora do estado, então de mudaram pra uma cidade que fica na divisa, pra ficar dentro do estado, mais ela ganhando a guarda, vai fazer questão de se mudar mais pra longe, pra dificultar o convívio com o pai. E lá, não saberemos de nada, não conhecemos ninguém que more lá, e ela já ensina a filha a mentir. Por exemplo, ontem a noite ela ligou pro meu esposo, pedindo pra passar pra ver a filha, ele deixou, e ela foi, ficou 2 min com a filha entro do carro, e a neném veio chorando, tipo como se tivesse magoada. Perguntamos o porque, mais não ficamos insistindo pra não forçar ela a nada, e ela não quis dizer, só balançou a cabeça que não era nada.

MSF,

"Eu e meu esposo vamos nos acabar em dividas com a advogada, mais vamos até o fim."

No seu lugar eu contraria um defensor público. Estrategicamente é perfeito porque o processo demora muito, mas muito mais e quanto mais demorar, mais forte a solidificação da vida atual e muito mais difícil alterar a guarda. Entenda que retirar uma criança de onde vive é o grande temor de qualquer magistrado (não concordo com isto, acho até uma idiotice, mas o judiciário diz que é assim), então, se o processo demorar ninguém tira a menina daí.

"Só não acho certo as conselheiras serem testemunhas dela, isso é correto Dr.??"

Conselheiros tutelares são, de forma análoga, auxiliares da justiça, logo, não podem figurar como testemunhas. No seu lugar, eu me calaria sobre isto e na audiência pediria ao meu advogado para contraditar a testemunha (impedir que testemunhe por impedimento funcional). Bom dizer que este impedimento não é minha opinião, é a lei.

"o Sr. acha relevante essa história da bicicleta??"

Pode provar? Se não, esqueça. Agora, se seu advogado for inteligente conseguirá fazer com que ela mesma reconheça isto em audiência, aí sim fica bom.

"Ela alega que a filha não tem uma figura materna, e eu sou o que??"

Me desculpe, você pode ser um anjo, uma benção, um amor, mas mãe você não é. Se disser isto em audiência, a tese de alienação parenta ganha corpo.

"e caso ela ganhe a guarda vai levar a filha embora daqui, isso dificultaria o convivo com familiares, interromperia a convivência com a irmã, no máximo o pai teria condições de ve-lá a cada 15 dias, sendo todos os gasto pra ir buscar, e ir levar."

A meu ver, do jeito que você coloca esta argumento é fraco tendo em vista que hoje é assim, só que com a mãe. Se ela pode passar por tudo isto porque o pai não?

"Ela está adaptada, e teria que mudar toda sua rotina novamente, isso conta??"

Eu, Renato, acho isto uma das maiores bobagens existentes em direito de família. Pra mim, não interessa apenas se ela está adaptada e sim se ela irá pra um lugar melhor, uma vida melhor e com possibilidades de adaptação. Por exemplo, se ela está adaptada a uma vida de pobreza e com muito amor, e existe uma possibilidade de mudar para uma vida mais abastada,com escolas melhores,saúde melhor, lazer melhor e com a mesma quantidade de amor, pra mim a mudança seria benéfica.

Mas fique tranquila 100% do judiciário não concorda comigo e se você provar a adaptação (lembra de porque o processo demorar é bom?) a chance dela ganhar é nula.

Quem pensa diferente de mim diz que se a criança não sofre maus tratos, não passa fome deve ficar com quem já tem a guarda. É este raciocínio que permite que prostitutas ganhem a guarda mesmo contra pais médicos por exemplo. Ora, quer dizer que precisa a criança estar morrendo pra trocar o lugar? Viver com quem mais estudou não conta? Viver com quem tem uma profissão não conta? Viver com quem não tem histórico criminal não conta? Se ambos amam o filho e não oferecem risco à integridade física dele, acho que a guarda deveria ficar com quem tem melhor condição, mas o judiciário não pensa assim. Adaptou? Ganhou.

"Sei que a mãe tem planos de se mudar mais pra longe, porque o marido dela trabalha fora do estado, então de mudaram pra uma cidade que fica na divisa, pra ficar dentro do estado, mais ela ganhando a guarda, vai fazer questão de se mudar mais pra longe"

Vejo de outra forma. Ela tem um marido que trabalha fora do estado e só está nesta cidade para ficar mais próxima da filha. Ganhando a guarda este empecilho acaba e se mudar passa a ser natural.

"Por exemplo, ontem a noite ela ligou pro meu esposo, pedindo pra passar pra ver a filha, ele deixou, e ela foi, ficou 2 min com a filha entro do carro, e a neném veio chorando, tipo como se tivesse magoada."

Grave tudo. O direito vive do que se pode provar. No seu caso tenho absoluta convicção de que se conseguir atrasar o processo tem 100% de chance de vitória.

Abraço.

Obrigada Dr. Renato pelas dúvidas esclarecidas.

Quanto a figura materna, então que eu não sou, e aso a mãe ganhasse a guarda, a criança então ficaria sem a figura paterna, certo?? porque se ela alega que a filha não tem figura materna, morando com ela, o marido dela tbm não vai poder ser uma figura paterna. Creio que ela pode sim, e é uma figura materna pra filha, mesmo não tendo a guarda, não acho ser necessário ter a guarda pra ser uma figura materna.

"A meu ver, do jeito que você coloca esta argumento é fraco tendo em vista que hoje é assim, só que com a mãe. Se ela pode passar por tudo isto porque o pai não?"

Dr. Renato, foi ela quem quis ir embora, e ficar longe da filha, isso a dias de sair a decisão judicial, ela tinha certeza absoluta que juiz nenhum tiraria a guarda de uma mãe, e espalhou pra todo mundo que ia pegar a filha e ir embora pra ficar bem longe do pai. Ela tinha emprego aqui, tinha pernoites com a filha, acho que tinha até possibilidades de ganhar a guarda, mais resolveu ir embora, porque arrumou um novo companheiro e esse poderia dar uma vida melhor pra ela lá. Meu esposo não escolheu ficar longe da filha, não foi ele que se mudou, claro que caso um dia isso aconteça, dela ter que ir embora pra lá, vai ficar muito mais difícil nossa convivência, e o Sr. sabe disso.Conhecendo meu esposo como conheço, isso seria um baque tremendo na vida dele. Já tivemos uma oportunidade de ir embora daqui, daquelas que caem do céu, e acredite, ela veio de um promotor de justiça, que foi meu patrão no passado, isso quando meu esposo ainda não tinha a guarda, qualquer um ia aceitar aquilo de olhos fechados, mais meu esposo não, ele não quis, não suportaria ficar longe da filha, e então recusou essa proposta, e eu como companheira dele entendi os motivos.

"Vejo de outra forma. Ela tem um marido que trabalha fora do estado e só está nesta cidade para ficar mais próxima da filha. Ganhando a guarda este empecilho acaba e se mudar passa a ser natural. "

Confesso que aqui fiquei meio decepcionada, contando que o Sr. é o primeiro a defender que pais separados não afastem os filhos do outro genitor, mais tudo bem.

Muito Obrigada, como sempre o Sr. é sempre brilhante nas suas respostas, e me esclareceu muita coisa.

Dr Renato, na guarda unilateral a mãe pode se mudar com a criança para acompanhar o atual marido? mesmo está não trabalhando e contribuindo para o sustento do mesmo?

Na guarda compartilhada como isso funciona? da mesma forma?

Porque já li aqui neste forum mães que trabalham e que recebem propostas melhores não poderem se mudar sem ordem judicial. Porque uma mãe que não trabalha pode?

Se a mulher que ganha seu sustento e colabora com o do filho pode ser posta na parede: ou a oportunidade na carreira ou a convivência com o filho, porque está também não teria que escolher em conviver com o filho ou abrir mão do companheiro?

Sr. Renato, acompanho seu entendimento, seus pontos de vistas são totalmente racionais quanto ao bem estar da criança, mas devo dizer que como mãe, é muito difícil ler tudo isso. Quando o Sr. fala que "se a mãe pode passar por isso, por que o pai não pode?" rezo pra não ter que passar por metade disto...

MSF,

"Vejo de outra forma. Ela tem um marido que trabalha fora do estado e só está nesta cidade para ficar mais próxima da filha. Ganhando a guarda este empecilho acaba e se mudar passa a ser natural. Confesso que aqui fiquei meio decepcionada, contando que o Sr. é o primeiro a defender que pais separados não afastem os filhos do outro genitor, mais tudo bem."

Acho que você se confundiu na minha resposta. No seu texto você insinua que ela queria a guarda e que mudaria pra outra cidade pra dificultar a visita do pai. O que eu quis dizer é que nem sempre as pessoas se mudam de cidade por este motivo. Muitas se mudam porque arrumaram um novo emprego, uma nova oportunidade na vida, etc, etc e etc.

É de se considerar ainda que caso ela ganhe a guarda (o que acho quase impossível) ela já estaria morando em cidade diferente da do pai, logo, a tese de afastamento por picuinha perde força.

Pra finalizar, continuo sendo (em tese, porque cada caso é um caso) contrário a todas as mudanças de domicílio que resultem em afastamento de criança de um de seus genitores.

Pra mim, se a mudança for porque Jesus Cristo desceu na terra e chamou o genitor guardião para sentar ao seu lado, sou contrário. Por motivo de trabalho então, nem se fala. O que deveria ser considerado é se a criança ficará melhor.

"E inclusive, durante esse tempo, houve mudança de juiz na nossa comarca, então o juiz que vai decidir agora, não conhece o caso."

Esse novo juiz vai analisar desde de o começo, vai olhar os autos passados?

MSF,

Bom dia querida! Talves a minha opinião NAO seja o que vc queira ouvir, mas é o outro lado analisado. Pelo visto a mae da bebe NAO aceitou com tanta sinceridade ter perdido a guarda da filha. Ela pediu para que isto acontecesse! A agressividade da mae e o ciúmes dela é notável e uma coisas é decorrente da outra.

Eu percebo que vc tem a bebe como filha, defende a bebe como filha, ate aí ótimo, porém ela tem Mãe, e que pode sim melhorar de vida e que pode sim merecer a folha de volta!! Isto é fato. Os laços familiares, o contato com o irmão, claro tudo isto é muito importante, mas a mae tem família? E eles?

Então eu acho assim esta causa é do seu esposo, e vc deve conduzir meio que assistindo de camarote, nos bastidores ,me entende?? Por que o fato da mae estar vendo esse amor da filha com vcs, estar te chamando de mae, causa sim um desconforto, ciúmes e por fim agressividade na filha que NAO tem nada a ver com esses sentimentos de posse de "gente grande"...

Se a mae estiver mudada, se a mae pode estar com a filha e ter a oportunidade de fazer a filha feliz, acho que ela pode ter essa chance!!

Qdo eu falo de vc se resguardar, é ate para vc NAO sofrer com tudo isto... Infelimente MSF separações sao perdas pra todo lado!!! E sorte daqueles que conseguem paz e harmonia depois de um divorcio!!

Acho que vc deve olhar sua enteada, e a bebe tem uma mae que pode sim querer fazer o papel que ela nunca fez!! É de se pensar!!

Eu te falo isto por que hoje a família do meu ex, me tratam como se meus filhos NAO tivesse mae!! Parece que meu filhos nasceram de uma chocadeira, e isto me frustra sim, por que meu ex "sei que faz para me provocar, manda fotos, pinta a família feliz, mas hoj sou honestada em dizer " NAO estou preparada pra ver" NAO quero ver" e torço que chegue logo o dia que tudo isto NAO significara nada pra mim!!

Eu tenho um relacionamento muito bom com a ex do primeiro casamento, mas a postura dele foi muito reservada e todos sempre ficamos bem com os filhos!!!

Se acalme e sempre ,.. Sempre que puder se ponha no lugar daquele que perdeu.... Assim vc terá um entendimento melhor daquilo que vc se pergunta.. Por que fulano é assim... Acho que vc. Poderá ter a resposta mais fácil...

Elisa Querida,

Obrigada, mais é impossível me manter de fora, já sofri tanto, e sei que vou sofrer muito ainda, isso é inevitável, sofremos todos. Eu queria muito acreditar, que a mãe mudou, que merece ter a guarda novamente, eu queria muito acreditar, que caso ela consiga a guarda, não vai nos impedir de conviver com a pequena, já pensou as duas irmãs, como vão sentir o afastamento uma da outra, aos domingos, quando a minha enteada vai ficar com a mãe, a menor chama ela durante o dia todo, sente falta dela um dia que seja. A família dela é toda daqui, mãe, irmão, avó, bisavó, são todos daqui. Não vejo mudança no comportamento da mãe, pra mim ela não mudou em nada, mais tbm não cabe a mim julgar, quem vai julgar isso é o Juiz. Vou entregar tudo nas mãos de Deus, vou tentar me manter calma durante todo esse tempo, ansiedade demais não faz bem ao ser humano. Acredito, que ela entrou com esse pedido mais por pirraça mesmo, devido a decisão da pensão, foi após essa decisão, que ela resolveu entrar com pedido de guarda. Aqui a gente houve coisas boas, que são muito úteis, mais tbm houve coisas que machucam lá no fundo. Sei que caso ela ganhe, vamos sofrer como nunca sofremos antes, quando ela tinha a guarda, nossa vida era um inferno, ela fazia o que bem queria, e nesse caso sou obrigada a concordar, que quando a mãe tem a guarda, ela faz o que bem quer em relação aos direitos do pai, ela fazia. Nos dias de visita do meu esposo, a gente chegava pra buscar a neném, ela não estava em casa, simplesmente sumia com a pequena, desligava celular, e desaparecia, podia chamar conselho tutelar, policia, o diabo a 4, que ninguém fazia nada. Vc sabe quantas vezes tivemos que procurar a justiça, conselho tutelar, pra fazer valer os direitos do pai?? me perdi nas contas. Então sei tudo que vamos enfrentar, e sei também o quanto vou ter que ser forte pra segurar a barra do meu esposo. Só não quero perder a fé. Porque se eu perder a fé, tudo estará perdido.

Exato, então lembre se do que já lhe disseram que este processo demora, NAO sofra por antecipação, deixe o processo correr. Provas será o caminho de tudo. E procure deixar que seu esposo se exponha mais... Vc como eu disse curta a bebe mas deixe a mae achar que o carinho de vcs NAO é tão grande assim... Assim gera menos dor de cotovelo , ciúmes etc!!!

Bjos e boa sorte

Ontem fomos conversar com a Advogada, voltamos de lá mais tranquilos, aparentemente...rsrsrs porque essa noite perdi o sono as 2:00. Ela disse que esse pedido da mãe, é puro rancor, ela não aceita ter perdido, e qualquer um pode ver que é por rancor, que é porque foi obrigada a pagar pensão. Que se a neném tá bem, não sofre maus tratos, não há nenhuma denuncia, não há porque o juíz mudar isso,só porque a mãe quer que mude. E são muito poucas as chances dela, e pra termos calma. A Juíza não deu a Liminar de alteração das visitas ainda, determinou que vai aguardar os estudos sociais pra poder decidir sobre a liminar. Foi pedido estudos sociais tanto na nossa casa, como na dela. E a noticia boa, é que a advogada não falou de preços agora, disse que quando terminarmos de pagar a ação da pensão, a gente fala sobre isso, adoro ela...rsrs, disse a ela que vamos fechar um pacote com ela até a neném completar seus 18 anos...kkkk Há...e ela tbm vai fazer um pedido pra juíza autorizar meu esposo a ficar com a filha dia 18 de Novembro, que é casamento da minha irmã, e como não tem acordo com a mãe, isso vai ser relatado pra juíza e quem sabe ela autoriza. Minha preocupação é que o pessoal que vai fazer a visita na residência dela, é de lá, não conhecem o caso, e tbm não conhecem ela, então vão chegar lá e encontrar uma família perfeita, sem saber de nada que se passou.

"Minha preocupação é que o pessoal que vai fazer a visita na residência dela"

MSF, quem for lá observará com os olhos de um profissional, não seria como eu ou vc, são pessoas treinadas para analisar. nessas horas saber de fatos pregressos só confunde e tem o risco de torna-los parciais, o que ninguem quer.

Não se preocupe.

A mae nunca mais poderá ter a chance de estar com a guarda da filha? Uma vez perdida a guarda de um filho, a mae precisara ser perfeita( coisa que ninguém é..) para poder ganhar um dia a guarda ?

A mae pode requerer a guarda da filha mesmo sem motivos negativos? Apenas por querer cuidar da filha? Isto acontece?

MSF, sao duvidas apenas, é que eu enlouqueço só de pensar meu ex tirando minha filha de mim.. Vixi! Eu NAO deixo NAO!! Exceto por ima situação muito de minha filha NAO estar mesmo bem conosco, ou por intervenção do meu filho adolescente com problemas afetando ela.. Neste caso eu abro mão!!! Mas deixar minha pérola linda morar com o pai, nem quero pensar... Um problema de cada vez né!!!

Bjos MSF...

Elisa, aparentemente o caso exposto pela MSF a mãe ensejou sérios riscos à criança que contava apenas 1 ano de idade. A criança foi maltratada pelo então novo companheiro da mãe. E ainda houve testemunhos dos próprios parentes dela quanto a falta de cuidado que a mãe tinha com a criança.

E compreensível que estejam todos ressabiados com a mãe, talvez ela precise de acompanhamento e terapia para que possa ser uma mãe que não mais ofereça riscos ao filho.

MSF,

Me perdoe, eu nao acompanhei, todo caso, e devo ter perdido alguns fatos do seu caso!!

É que a minha falta de tempo, eu corro os olhos e logo o sono vem!!

Insula, claro se a mae ou o ex parceiro agrediu a baby, a mae mereceu a perda da guarda dela!!

MSF, sorte sorte sorte!!

Se acalme e tudo dará certo!!

Boa noite

Bete

Elisa...

Quando ela tinha a guarda, usava muito a criança, pra atingir o pai, pra me atingir, se fosse só isso tudo bem. Como ela não parava em lugar nenhum, morava sempre de favor na casa de parentes, e a criança sempre presenciava muitas brigas, tipo o tio querer matar a tia de faca, e a mãe entrar no meio, e ele ameaçar matar a neném, isso relato por ela mesmo no conselho. Uma vez quando morava com a avó materna da criança, as duas tiveram um desentendimento e ela tentou se matar na frente da filha, isso tudo a gente só sabia porque parentes dela contavam. E a gota d'água, foi quando o companheiro com quem ela residia, agrediu a criança, e ela tentou esconder o fato do meu esposo, não queria denunciar o cara, e mentia pro conselho dizendo que a criança tinha caído da cama.

" Frise-se que a genitora revela intenção de não perder a guarda, antes mesmo de preocupação com a vitima ou qualquer sentimento de revolta contra o réu"

" descrevendo a conduta da genitora após o fato, revelam até intenção da genitora em proteger o réu(tirou a vitima de sua casa para que não fosse vista pelo Conselho Tutelar"

Agora, como confiar novamente??? E se fosse só confiar, antes parentes contavam tudo o que acontecia, e agora morando em outro município onde não conhecemos ninguém? Eu já falei e repito, queria muito confiar nela novamente, mais não consigo. Ela tá cheia de rancor, não está preocupada com o bem estar da filha, e sim com o bem estar dela, pois ela sabe que a filha tá bem, mais vai tentar outra vez, pra poder se sentir vitoriosa, pra dizer "eu ganhei", e não por pensar no bem da filha. Ela ama a filha??? Claro que ama, mais é imatura, não tem responsabilidade suficiente pra cuidar da filha. Eu pensei todos esses dias, e vou tentar não me envolver muito. Que seja feito aquilo que é melhor pra criança, pras duas crianças.

MSF,

Que horror, da desespero só de saber que esse anjinho passou por tudo isto!!

Tenho certeza que DEUS está do lado de vcs... NAO permitira que essa cça sofra novamente!! E hj a bebe está com ela né!! Mas pelo horário já deve estar com vcs.. Curta muito esse anjo e a justiça esta do seu lado! Bjos Torço por vc amiga!!!

Elisa

Hj ela esteve com a mãe sim, foi foi tudo bem graças a Deus, e quando ela chegou, fomos ao parque pra ela andar com a bicicleta nova, fico olhando ela brincar de longe, e tentando imaginar o que o destino nos reserva.

Bjooo e tenha uma ótima semana.

MSF, não sei qual sua religião, mas acredito que quando a gente une mente e coração numa prece, numa oração, as coisas acontecem de forma positiva para todos os envolvidos, mesmo que nem todos se sintam satisfeitos a nivel consciente, a vida os leva a caminhos onde tudo acaba se encaixando.

Certamente haverá um lado menos satisfeito que o outro, no final das contas, contanto que o que aconteça seja o melhor para a criança, é o que importa.

Boa sorte e força!!!!

bom dia, gostaria da ajuda e voces em um caso um tanto complicado por favor, obrigado

jus.com.br/forum/310280/por-favor-ajudem-guarda-de-filho-para-o-pai/?PostBackDiscussion=NewAction