Direitos de um pai que abandona durante a gravidez?
Assussena,
"Vc já viu alguma mãe esquecer o filho no carro e este morrer asfixiado? Eu nunca vi! Mas pai , que cria , que mora junto com o filho esquece volta e maeia."
Já vi mãe ganhar dinheiro com a prostituição da filha. Em números reais 90% dos casos de prostituição infantil as filhas são levadas a esta mundo pelas mãos das mães. Há duas semanas o programa Fantástico da Globo, mostrou isto na TV. Pesquise no Google e prepare seu estômago.
Já vi mãe ganhar dinheiro com pensão. Estatisticamente este número é maior do que o de pais que abandonam os filhos.
Já vi mãe alienadora. Estatisticamente os números são exponenciais se comparados com os de pais que abandonam os filhos.
Já vi mãe deixar o filho no carro par beber. Já vi mãe se prostituir na frente da filha. Já vi mãe espancar a filha. Já vi mãe ter filho pra aumentar o bolsa família, Já muita coisa, acho melhor você voltar pra Terra, porque neste planeta que você vive a vida real é bem diferente do que a daqui.
"O instinto de proteção maternal aflora na hora."
Não é instinto de proteção materna que aflora mas sim, o instinto de posse, só que este instinto é tão asqueroso até pra quem o tem, quem é melhor travesti-lo de outro, porque até mesmo quem o tem aflorado, tem vergonha de reconhecer este desvio.
"Que mãe vai achar bom, normal, ver seu filho pernoitar na casa de um estranho só pq a justiça assim determinou?"
Ela não tem que achar bom ou ruim, ela tem que cumprir a lei. Todos que são condenados a prisão por terem roubado, matado, estuprado também não acham bom o que a justiça determinou e estamos nos lixando pra eles também.
"assim como eu tb tenho esse medo, do cara não saber cuidar, não ser um bom pai."
Me diz aí qual foi o instituto que te deu o iso 9000 de mãe. Quem garante que você é boa mãe? Quem garante que sou um bom pai? Ainda não existe um instituto que resolva este assunto. Medo, todos temos, agora, usar este medo para que o pai fique longe da filha é vigarice argumentativa.
"Se o mundo fosse civilizado, ninguém teria medo."
Se o mundo fosse civilizado, pais e mães saberiam que eles têm filhos e não uma bolsa que eles decidem pra onde vai e com quem vai. Pais e mães saberiam que eles escolheram seus parceiros e que se eles erraram quem tem que pagar por este erro são eles e não os filhos, sendo afastados do outro genitor, simplesmente porque alguém que não soube escolher sobre sua vida, acha que sabe escolher sobre a vida dos outros.
Assussena,
Muitos aqui estão dando opiniões emocionais, baseados em "achismos" e sem conhecer toda a história.
Cada lado tem sua própria versão, mas quando procuramos um advogado, este só quer saber da versão da cliente. É esta que ele quer defender.
As pessoas que estão respondendo aqui estão lendo a versão da consulente e IMAGINANDO a versão da contra parte.
Quando se responde a um questionamento aqui, na MINHA opinião, deveria-se considerar que a versão da consulente é a verdadeira e responder baseado nisso.
Ela pode estar mentindo? Claro! Mas se alguém procura uma ajuda em um fórum como este, os que são advogados deveriam, segundo penso, responder de forma profissional e menos apaixonada, e esclerecer, segundo a Lei, o que pode e o que não pode.
Mas isso é o que eu penso.
Renato rapaz, [...] Tu achas, por exemplo, que tua mãe nunca teve medo de tu te machucar? Nunca teve medo da babá que cuidava de vc, nunca teve medo de tu sair pra farra e acontecer algo ruim. Nunca ficou sem dormir esperando tu chegar? Agora só o que mãe sente é posse? De repente, a mãe que dorme perto do seu bebê todo dia se vê obrigada a dormir longe dele, por determinação judicial, tu achas mesmo que ela vai se sentir, inicialmente, segura, tranquila? Só na tua cabeça. Eu tenho uma amiga, que é casada e tem uma filha, mas não confia nos cuidados do marido pra nada. Ele é promotor, responsável e simplesmente ama a sua filha. Mas ela me relata que não confia nos cuidados dele. Isso é sentimento de posse?Não, isso é porque ela acha, como a maioria das mães acham, que SUA FILHA SÓ ESTARÁ PROTEGIDA SE ELA ESTIVER POR PERTO.
RENATO, TU DESTACASTE O QUE EU DISSE ASSIM:
" 'Que mãe vai achar bom, normal, ver seu filho pernoitar na casa de um estranho só pq a justiça assim determinou?"
Ela não tem que achar bom ou ruim, ela tem que cumprir a lei. Todos que são condenados a prisão por terem roubado, matado, estuprado também não acham bom o que a justiça determinou e estamos nos lixando pra eles também.' "
PALHAÇADA!SE NINGUÉM PUDESSE ACHAR NADA NÃO EXISTIRIA DOUTRINA , NEM JURISPRUDÊNCIA QUE EU SEI. NEM AS SENTENÇAS SERIAM TÃO FLEXÍVEIS EM CADA CASO.
Assussena,
"Tu achas, por exemplo, que tua mãe nunca teve medo de tu te machucar? Nunca teve medo da babá que cuidava de vc, nunca teve medo de tu sair pra farra e acontecer algo ruim. Nunca ficou sem dormir esperando tu chegar?"
Sim pra todas as suas perguntas, só que meu pai também sentiu tudo isto. Porém, você tem certeza absoluta de que mães são seres superiores aos pais e esta discussão deixa de ser jurídica para ser clínica. Você não precisa de advogado, precisa de médico.
"tu achas mesmo que ela vai se sentir, inicialmente, segura, tranquila?"
Acho que nem ela, nem o pai, mas esta insegurança não é motivo para privar o filho de ter convívio com os dois. Porém, você tem certeza absoluta de que mães são seres superiores aos pais e esta discussão deixa de ser jurídica para ser clínica. Você não precisa de advogado, precisa de médico.
"Mas ela me relata que não confia nos cuidados dele. Isso é sentimento de posse?Não, isso é porque ela acha, como a maioria das mães acham, que SUA FILHA SÓ ESTARÁ PROTEGIDA SE ELA ESTIVER POR PERTO."
Isto é sentimento de quem acha que mães são superiores aos pais. Problema clínico, não jurídico.
"MÃE QUE É MÃE.Mãe normal."
No meu mundo, mães e pais normais ficam felizes em saber os filhos são amados,queridos e protegidos pelo outro genitor. Pelo visto, NORMAL pra você é outra coisa. Problema clínico, não jurídico.
"PALHAÇADA!SE NINGUÉM PUDESSE ACHAR NADA NÃO EXISTIRIA DOUTRINA , NEM JURISPRUDÊNCIA QUE EU SEI. NEM AS SENTENÇAS SERIAM TÃO FLEXÍVEIS EM CADA CASO."
Não bastasse seu problema clínico, eis que decidiu falar em termos jurídicos. Vamos lá ao seu desabafo "jurídico". Achar você pode achar o que quiser, mas em Direito há uma máxima que diz que decisões judiciais se cumpre. Você pode recorrer, espernear, chorar, me chamar de machista, xarope, solteiro, filho sem mãe mas deve cumprira ordem judicial. O resto é jus esperneandi.
"Uma mãe serve pra 100 filhos.Mas 100 filhos não servem pra uma mãe."
Conversa mole, trololó, colóquios para acalentar bovinos, lenda urbana, mantra de mulheres alienadoras, muleta de advogados picaretas, papo de buteco, frase feita sem qualquer fundamentação jurídica, psicológica, sociológica, estatística e argumento dos sem argumento.
Renato,
assim tb como tem mães doidas e pais doidos. Mãe que espanca, pai que espanca estupra etc. Vc disse que meu problema é clínico? Que formação acadÊmica que vc tem pra dizer isso? Já que achas que eu não tenho mérito pra fazer um desabafo jurídico, como dizes, quem é vc pra diagnosticar clinicamente o meu problema? Vamos, diga! Vai mentir agora? Desse aí uma teoria freudiana ou baseado em algo científico de que meu problema é c´línico!E mesmo que fosse, teria que conhecer melhor a paciente aqui. Ora, enxergue-se!
"Conversa mole, trololó, colóquios para acalentar bovinos, lenda urbana, mantra de mulheres alienadoras, muleta de advogados picaretas, papo de buteco, frase feita sem qualquer fundamentação jurídica, psicológica, sociológica, estatística e argumento dos sem argumento. "
E O ISO 9000 PRA MÃES É O QUE? CONVERSA MOLE TB. CLARO QUE NÃO EXISTE NEM VAI EXISTIR ISSO NUNCA.
NINGUÉM AQUI FALOU DE PRIVAÇÃO DO CONVÍVIO DO PAI. FALEI QUE ENTENDO ELA QDO A MESMA TEME EM VER SUA FILHA PERNOITANDO LONGE DELA. É DIFÍCIL PRA UMA MÃE SIM. E NÃO É SÓ SENTIMENTO DE POSSE COMO VC DIZ.
qiejkdhfo,
Pra mim as palavras fazem sentido. Elas estão lá pra quem quiser ler e souber entender. Respondo seus dois posts:
Nas minhas duas respostas, se você as leu e entendeu, eu não me refiro a A ou B. Quem faz isto, sim está analisando com seu próprio caso debaixo do braço. Sobre a sua paternidade afetiva (que é louvável, diga-se) eu não me manifestei sobre você especificamente, quem vestiu a carapuça não fui eu. Falei de forma genérica e pra mim, genericamente falando, quem se diz pai e não assume as obrigações de forma completa é um engodo.
E porque não falei do seu caso? Não te conheço, não sei nada de você e parto do princípio de que as pessoas merecem respeito. Falei dos inúmeros casos pelo mundo afora. Quando eu achar que tenho informações suficientes sobre o seu caso, pode ter certeza de que não generalizarei.
Sobre as estatísticas de mães que levam os filhos à prostituição eu não disse que me baseei em um programa de televisão, citei um exemplo. As palavras seguem lá sem edição.
Sobre a veracidade de ditas estatísticas, elas estão publicadas em todos os sites dos ministérios públicos estaduais do Brasil. Acesse qualquer um verá. Ao contrário de você não trago para o debate meus problemas pessoais. Não sou eu que ajo com emoção.
São dados científicos. Trabalhei com este câncer do Brasil que é a prostituição infantil e posso te dizer que só contabilizamos as prostituições oficializadas, sem contar aquelas em que as mães jogam as filhas para "namorarem" homens ricos.
Não contabilizamos as marias pensões (em que pese eu achar que deveríamos). Sei exatamente do que estou falando. Ficamos assim, eu digo de maneira generalizada, você diz com seu caso debaixo do braço, lê o que eu disse e interpreta como seu coração te deixa feliz e está tudo certo.
Em tempo: Você pode achar que pai é quem cria. É um direito seu e este é um país livre. Pra mim, aquele cara que está transando com a mãe e assume os gastos da menina durante o período em que transa com a mãe é um monte de coisa, muitas delas boas, mas pai, não é.
Será pai, quando entrar com pedido de exoneração de pensão daquele que ele diz que não é pai. Depois, entrar com pedido de adoção unilateral ou qualquer outra medida que o valha e, em caso de separação da mulher com quem transa, lutar pela guarda, ou pagar alimentos, correndo o risco de ser preso caso não pague. Este é pai, o resto é só mantenedor enquanto a mãe transa com ele. Não deixa de ser valoroso por assumir gastos de que não é obrigado, mas Pai, é outra coisa.
Quem transa com a mãe e banca a filha, em caso de responsabilidade penal por atos praticados pela "filha", responde? Não. Pode figurar no pólo passivo de ação de alimentos? Não. Pode ser executado por alimentos? Não. Pode responder por falta de afetividade? Não. Pode matricular a "filha" em escola? Não. Pode ser responsabilizado apagar eventuais danos provocados pela "filha"? Não.
Se a "filha" precisar de cuidados hospitalares (um acidente por exemplo) ele pode ser obrigado a pagar a conta do hospital? Não.
Pai é quem cria, é uma frase linda feita para defender gente boa que é pai até a página dois do manual.
Assussena,
Alguém que ache que mulher é melhor que homem, que homem é melhor que mulher, que amor de mãe é mais importante que de pai, que amor de pai é mais importante que de mãe, que ache que mães se importam que os filhos cheguem tarde e pais, não. Tem problemas clínicos. Se alguém me parar a na rua e me disser que é Hitler ou Napoleão, que mora na Lua ou em Marte, eu não preciso de laudo médico para saber que não bate bem.
Claro que pra você chega. Falta de argumentos causa repulsa mesmo. Estranho seria se fosse o contrário.
"E O ISO 9000 PRA MÃES É O QUE? CONVERSA MOLE TB. CLARO QUE NÃO EXISTE NEM VAI EXISTIR ISSO NUNCA."
Seu problema ou é clínico ou é de defasagem interpretativa mesmo. Eu disse que não existe iso 9000 pra mães ou pais, logo, você não poderia dizer que é boa mãe e ele mau pai. Isto quer dizer que..... não existe iso 9000 pra isto.... ou, que sua alegação de que ele é mau pai não tem fundamentação.
Ficou difícil de entender né? Fácil só se eu disser que mãe é mais importante, qualquer coisa fora disto não presta. Depois, eu é que respondo de forma emocional.....r..s.s.s.s.s.
Sabe que eu nunca entendi isso de "Uma mãe serve pra 100 filhos.Mas 100 filhos não servem pra uma mãe."
Não serve como??? Como 100 filhos não servem pra 1 mãe???
E como 1 mãe serve pra 100 filhos???
Antes de ser mãe essa mulher é uma pessoa, o que importa antes de tudo é a pessoa que ela é. O resto é so o resto, é relacionamento humano entre pessoas. So isso.
Sabe que eu nunca entendi isso de "Uma mãe serve pra 100 filhos.Mas 100 filhos não servem pra uma mãe."
Não serve como??? Como 100 filhos não servem pra 1 mãe???
E como 1 mãe serve pra 100 filhos???
Antes de ser mãe essa mulher é uma pessoa, o que importa antes de tudo é a pessoa que ela é. O resto é so o resto, é relacionamento humano entre pessoas. So isso.
Renato,
Se vc se acha no direito de falar em ISO 9000 pra argumentar. Eu tb me acho no direito de utilizar um ditado popular pra argumentação, pois este sim é muito mais palpável. Vc mais uma vez veio com esses exemplos esdrúxulos. Agora lá vem HItler e Napoleão pra justificar seu argumento sem nexo,desarazoado. Agora pq vc sabe que Hitler é doido, vc descobriu que eu tb sou.kkkkkkkkkkkkkkkk O teu caso é dois pesos e duas medidas mesmo. O que importa é o que meu coração sente e não o que vc acha de mim. Meu coração sabe que meu intuito de mãe é proteger, independente do que vc pensa. A questão é que vc disse que não existe iso 9000 pra mães. Lógico que não existe e nem vai existir. Vc não deveria jamais ter se utilizado desse argumento. Eu poderia te responder da mesma forma: conversa fiada, trololó, papo furado etc..........
Assussena,
Affffffff, semi analfabeta de pai e mãe. E ainda tem gente que fala em tratar com urbanidade um ser repugnante destes. Eu, que nem conheço já tenho asco, imagino o pai do filho. O que este cara não aguentou e não aguenta por ter de conviver com esta coisa.
Sei. Então eu disse que Hitler e Napoleão são doidos? Eu disse que tem que ter iso 9000? kkkkkkkkkkkkk, é isto que dá quando se dá corda pra semi analfabetos.
Fico estarrecida quando vejo comentários como seu, julgando, se achando a dona da razão, onipotente e oniciente de tudo. Como se estivesse lá servindo de colchão e ouvindo o homem inocente dizer NÃO QUERO SER PAI, e lendo os pensamentos da mulher "chocadeira" humm vou engravidar só pra foder com a vida dele, só pra criar filho sozinha e depois vir aqui no forum servir de chacota pros outros. Sou mulher e não tenho chavasca, sou mulher e engravidei aos 19 anos e pasmem simmm foi sem querer, quanto ao pai ele também não estava preparado, mais foi digno e assumiu a filha dele que hoje tem 12 anos. Ah! estamos juntos a 13 anos e pasmem mais uma vez, não é por causa da nossa filha e sim porque nos amamos!!!
Renato,
pensei que vc era mais inteligente. Será que vc nunca vai entender que eu entendi desde o início o que vc quis dizer. O que eu quis te dizer, desde o início, foi que vc jamais deveria ter usado o argumento iso 9000, pois todos nós sabemos que isso não existe e nem vai existir. Deixa eu tentar te explicar melhor: É a mesma coisa de tu dizer que um dia Papai Noel vai sair do pólo norte pra saber se vc foi um bom menino durante o ano. Lógico que isso não vai acontecer, então pra que usar este tipo de argumento sem sentido , sem lógica. Daí eu disse que era melhor usar um ditado popular, que possui um mínimo lógica pra argumentar do que alegar que não dá pra saber se é uma boa mãe ou um bom pai, pois não existe iso 9000 pra isso. Lógico que não existe. Mas sabe, nós já estamos até fugindo do cerne da questão aqui colocada. Vamos parar com esse jogo de vaidades, ok? Qto à Hitler e Napoleão, vc tem razão. Vc realmente não disse isso. Erro de interpretação. Eu tenho humildade pra reconhecer. Mas isso não faz de mim uma semi analfabeta de pai e mãe. Mais uma vez vc e suas conclusões ridículas. Mas respondendo a sua pergunta sobre o questionamento feito, com certeza vc não precisa ser especialista pra entender que quem te parou na rua é doido. Porém, acho que o que eu disse aqui não lhe dá motivos, nem razões pra que vc ache que meu problema é clínico. Mais uma vez vc está fazendo comparações esdrúxulas pra justificar suas ofensas. Pelo visto vc não foge disso. Aí eu já até posso concluir que vc é que precisa de ajuda médica. POis se acha, mas não tá passando de um dr Bosta. A sua intenção, como nesse último post, é ofender mesmo. Quando não se tem mais argumentos, parte-se pra ignorância. VC ESTÁ O TEMPO INTEIRO TENTANDO LEVAR A DISCUSSÃO PRA BAIXARIA. POR ISSO QUE EU DISSE QUE PRA MIM CHEGA. SE EU TE DER CORDA VC VAI LONGE NOS XINGAMENTOS. VC QUE É CRICRI. DEVE SER DIFÍCIL CONVERSAR COM VC. PQ A TUA ESPECIALIDADE É OFENDER. QUER SER O DONO DA RAZÃO NA MARRA. ESCREVE UMA PÁGINA INTEIRA DE ARGUMENTOS RECHEADOS DE XINGAMENTOS, MAQUIADOS COM FALSAS PESQUISAS. SE VC FOSSE BOM MESMO, COLOCARIA SUA OPINIÃO DE FORMA MAIS CIVILIZADA, MAIS CIENTÍFICA, COM MAIS FUNDAMENTOS.COISA QUE NÃO FAZ.
