Se você já sabe a resposta aos seus questionamentos, por que perguntar neste fórum? Não se reveste este de objetivo político e muito menos de muro de lamentação.

Aprovo o comentário da colega!

Só queria salientar o seguinte:

Um dos princípios básicos do Direito é dar àqueles o que lhe é de direito. Somos uma classe de operadores do Direito, e defensores assíduos da Justiça.

Se o Sr. foi prejudicado por algum advogado não qualificado em sua profissão, o Sr. não tem o direito de generalizar a classe dos advogados com termos perjorativos e extremamente vexátorios.

Como todas as classes de todas as profissões, existem profissionais totalmente incompetentes e profissionais brilhantes em seu ofício.

Existem SIM, Advogados extremamente competentes e brilhantes, como também advogados medíocres. Como existem médicos extraordinários, e médicos carniceiros.

O que lhe aconteceu foi pura falta de sorte, ou de oportunidade, ou de indicaçào de conhecer um profissional competente.

Em relação a vc ter acesso à defesa gratuita, lhe é totalmente de direito, porque nào seria? Existem muitos DAJs espalhados pelo país, como também defensoria pública.

O que lhe falta é informação qualificada.

O Sr. também tem direito de recorrer da sentença de 1º grau, se a mesma não transitou em julgado, ou seja, se a sentença proferida pelo juiz da causa não passou de 15 dias.

Enfim, para todo leigo, em todas as profissões, os termos técnicos das mesmas nos parecem palavreado de outro mundo, basta o Sr. pedir ao profissional que lhe esclareça as suas dúvidas. E NÃO ficar declamando que ninguém lhe explica nada.

Somos pagos e fizemos juramento de ajudar o próximo. Somos pagos para isto!!!!!!!

Como já disse, existem profissionais e Profissionais. Não devemos nunca generalizar, por todas as nossas decepções na vida.

PARE DE RECLAMAR , E procure ajuda qualificada, desconheço seu caso, mas quem sabe, ainda pode dar tempo!!!

INFORME-SE!!!!!!!!

O direito não socorre aos que dormem. Não podemos ficar nos lamentando. Certos ou errados temos de lutar pelos nossos ideais e pela proteção de nosso patrimônio. Tire o escorpião do bolso e contrate um bom advogado para defendê-lo. Não é possível que um empresário não tenha condições de pagar a um advogado. Caso não possa é melhor fechar o negócio que serve apenas para criar uma concorrência desleal com aqueles que pagam os direitos trabalhistas em dia, bem como os impostos. Se somos cumpridores das obrigações dificilmente sairemos perdedores em lides trabalhistas. Lembro ainda que a justiça gratuíta nada tem a ver com advogado gratuíto.

O que dever de quem se acha prejudicado é procurar os direitos perante a Justiça, não atacar, discriminar todos os advogados, eu sei de sua revolta, porém não são todos que são corruptos e que deseja somente, tão somente o dinheiro. Além disso se estás foi prejudicado, deves procurar a OAB e denunciar quem lhe prejudicou e pedir um advogado dativo para acompanhar a sua contenda. Na Justiça trabalhista quem não cumpre com as obrigações como empregador, a Lei não ampara quem não é cumpridor de seus deveres, sabe-se que o empregador não gosta de pagar as vebras rescisórias corretamente, por esta razão sofre na pele com os encargos, quando o empregado procura os seus direitos na Justiça. Feliz Natal e um próspero ANO NOVO.

será que expor os casos não é um bom método de apredizagem à civilidade ? se vc já sabe tudo, espero que vc me ensine alguma coi sa, pois estou disposto a ouvir ( ou leer ) bem resposda novamente, e se vc tambem já sabe , por que vc não luta pela justiça ?

Estive no tribunal do trabalho não recebi as notificaçãoes mas sim foram fraudadas por conluio de um empregado já demitido, que deveria pagar para não ser preso mas tive que pagar para não detonarem 30 anos de trabalho. Isto é crime, e a sentença transitada em julgaado já comprova o fato. Alem de ter sido furtado, ofendido dentro do meu trabalho, o advogado, inecrupuloso somente quer ganancia, cadê o juramento, cadê a justiça, o erro judiciario somente vale para que pode pagar um advogado caro, cadê tua prespectiva de justiça ? Be a minha ideia não é contra a justiça. Mas sim somente, e somente contra as disposições da justiça do trabalho , a única que o mentiroso é premiado, vai aqui meu telefone aberto a todas as pessoas , advogados, empregados e etc. (11) 9981-7903 estou disposto até que se for o caso me prendam, mas se isso for administração de justriça verdadeira, ganhei, senão , continua a corrupção ganância e etc. Por que vc não me apoia e diz que quem acusa devera ter o ônus da prova, mas deveria se mentir ir para a cadia, imagine uma micro empresa que fatura 10/12 mil por mes e é sustento da família, muito suado e brigado, é condenada a pagar xxxxxxx por que para acusar não p[recisa provar. Bem se não provou as penas da lei não qualificam penalidade, exceto as cominaçãoes legais comerciais, o que senão nada ac0ontece, por isso que niossos juros são altos nos eeu o xerife vaai buscar e o cara vai preso por dívida ou ate por mentira que tal tirar o aob dos advogados inescrupulosos ? Ou será melhor conden\alos a 1 dia de prisão para cada semana que prejudicaram alguem

Meu Caro, você não pediu explicação aqui no Fórum, apenas se limitou a denegrir os colegas. Nós sabemos que em todas as profissões tem gente sem escrúpulos. Outra, jamais disse que sabia de tudo, pois quem diz que sabe tudo não sabe nada, correto? Apenas procurei defender injustamente as suas palavras agressivas que você proferiu. Aqui não é muro das lamentações, mas uma página para que você tire suas dúvidas, como disse a Colega Paula, não durma, procure seus direitos e um profissional qualificado para resolver sua causa. Para todas as causas que um consulente perde, tem recurso. Você me parece muito revoltado, quem é doido ligar para você para receber desaforo. Felix Ano Novo e traga amor em seu coração e paz. Fui.

me parece que sua colega Paula disse que não tive sorte ( se não foi ela me disse, desculpe ) mas se for a justiça não.i é uma loteria portanto não é baseada em sorte, mas em fatos reais, que na justiça do trabalho ( não nas outras ) se torna impossivel expor os fatos, pois julgado está é sem possivel contra argumentação gratuita, assim os advogados de empregados da justiça do trabalho não são advogados gratuitos, ( cobram 30% de uma causa sempre ganha totalmente ou em partye, que sempre é muito maior qo que os verdadeiros direitosa do empregado, mas na sua maioria, veja disse na sua maioria algozes, corruptos, gananciosos e muito mais o juramento deles vale menos que uma moeda, ( não 12 ) se vcs ligarem as 12 no lugfar de uma, pensem, pois gentye séria pensa, e não são palavras agressivas, mas sim fatos reais que vcs causídicos deveriam corregir em nome da profissão que abraçaram. bem se vc está de acordo pelo menos em parte, acho que consegui.o parte de meu objetivo, pois se ja fui prtejudicado, e não tem mais volta, espero que com o novo site que abri que estará breve no ar, outros não o sejam, e que advogados amantes e com grande garra apoiem a verdade. a propósito, sou engenheiro e não advogado, seria uma temeridade dizer que uma estrutura caiu por que faltou sorte, profissionais não são nem sortudos nem oráculos, mas sim profissionais, e quem dizer que na justiça alguem teve falta de sorte, precisa entregar seu diploma, ser reciclado de novo na OAB e assim por diante, mesmo que a gente saiba que a "sorte" está presente

se vc é advogada e amante da justiça, calar somente deixa os corruptos ou leis corruptas à vontade, será que vc teve algum dia a vontede de que as leis sejam justas ? se isso for, não dé respostas assim, mas sim apoie o forum com fatos reais e casos judiciais para que vc e outros, advogados ou não, possam aprender alguma coisa e futuramente as leis sejam feitas por quem entende , pelo povo, e por especialistas, não como agora por políticos somente acho que minha experiência de vida me dá o direito de questionar algumas coisas, e espero que meus filhos não precisem passar por isso

concordo em parte com vc, mas não existe advogado dativo, apesar de ser obrigatória a sua existência, acho que não denegri nenhom advogado honesto, mas para muitos a carapuça serviu, e se sentiram diminuidos perante eles mesmos, caso que não é o seu que apenas tente, disse tenta, ver se a lei pode ser cumprida de forma cabal e séria, elogio os bons advogados em todas as varas de jutiça, mas infelizmente na vara trabalhista tem 90% de crápulas estelionatários, veja bem, excluo 10%, que são aqueles que futuramente farão parte direta ou indiretamente da formulação de novas leis para que a justiça administrada seja justa. detonar micro empresas é o prazer dos 90% , em benefício dos maus empregados, sem dúvida pedem indenizações fabulosas por fatos que não existem, a minha intenção não é de não se administrar justiça, mas sim de que quem acusa tem o ônus da prova, e não de quem é acusado ter que provar o contrário, a proposito a mentira sem provas deveria ser punida rígidamente, pois mentir sem punição é o que mais acontece na justiça trabalhista, e como disse antes, se contratar um advogado e ganhar a causa, como vou receber meus prejuizos ? por isso tudo que for dito tem que ser devidamente comprovado com fatos, documento e etc, sob pena de perjurio e cadeia para o mentiroso, e mesmo até para o advogado que causa danos morais, materiais e outrois em nome de seu próprio bolso como esses 90%. veja matéria neste site a respeito da mentira em varas trabalhistas em que um desembargador conciente diz que os juizes são apenas títeres da mentira na justiça do trabalho. me diga que estou errado e comprove isso com fatos em que o nobre causídico não tenha participado, pois pelo perfil da resposta, acho que os nossos pensamentos são próximos, e se forem, parabéns por abraçar uma profissão excitante e maravilhosa, siga em frente com seus ideais e lembre que teve um Salomão, em que apesar de drástico administrou justiça espero que 2008 seja um excelente ano para todos vcs e vc em especial

Não generalizo a classe veja bem que disse que tem 90% de advogados na justiça do trabalho, com fins errados e que deveriam entregar seu diploma, não 100% os 10% são profissionais sérios e que não dizem que não tive sorte ou outra coisa, sorte não faz parte da justiça, e sim de cassinos honestos, então, tirei o escorpião do bolso faz muito tempo, mas a mentira prevalece, pois se tiver que comprovar as mentiras, que deveriam ser acompahadas de provas na acusação sob pena de perjúrio, com punições exemplares, os valores gastos seriam fabulosos e nunca poderia ser indenizado pelo empregado perdedor, pois o advogado cai fora e assim entenda a coisa, a responsabilidade deveria ser tambem do advogado com penas para esses fatos pois somente assim teriamos advogados cuidadosos, pois o advogado sempre é cumplice de seu cliente, e se a mentira partiu dele deve tambem a pena recair sobre ele, orientar não é deslavadamente mentir sobre fatos, parece que querem tornar a justiça em um teatro de marionetes, e mais com mentiras sem comprovação que são aceites por juizes, um exame grafotécnico não é gratuito e custa caro, assim responda conscientemente se puder, e pelo menos veja que a minha experiencia dos anos de vida deve valer alguma coisa

não sei ainda a resposta, será que vc poderia me orientar para que este fato não seja alvo de chacota da justiça do trabalho no Brasil ? bem mas parece e gostaria que vc analizasse com probidade não somente esse processo mas todos os outros, cadê a justiça, mostre fatos e não somente palávras, poi estou cercado de fatos nos arquivos dos tribunais do trabalho, e tem ainda desembargadores que concordam com meus pensamentos, pois são gente séria, ache pelo menos 5% de fatos verdadeiros em que empresários não abiram mão de direitos pelo fato de que se brigar até o fim o prejuizo seria maior, cadê a verdadeira justiça? não seria normal que quem acusa prove o que acusa ? não seria ideal que se não se tem provas materiais, não deveria ser aberto o processo ? bem pense nisso...

respondo de novo a vc, me parece que como vc disse, somos pagos é o que move o motor da humanidade, mas me dê soluções e não somente contas. e se eu não puder pagar ? como faço ? bem as coisas não são como se dizem mas concordo em parte com o que vc diz tenho direito à justiça, mas por que os prazos que nem sequer soube e que existem, a justiça não deveria prevalecer além de qualquer prazo ?

Geraldo, acho que o propósito da discussão não é mais meu caso, que acabou quase com a escola ( faculdade de administração ) de minha filha, em benefício de um ladrão mentiroso, apoiado por um advogado inescrupuloso, que ainda quer tentar, disse tentar, detonar todo meu património, pensando que isso o levará ao ceu, bem já disse a justiça feita pelos homens é feita para os homens com H, e não para oportunistas, veja na minha profissão (engenharia) são somente fatos concretos e não sorte ou presuposições, que tal a ponte estaiada de São Paulo cair ? bem isso somente comprovaria a incomprtência do projetista, mas como vc sabe, ela não vai cair, é uma obra de engenharia magnífica e real, parabéns aos engenheiros e arquitetos, projetistas, calculistas e etc. mas cadê a nossa justiça real ? bem sonho existe, e se for por mim teremos justiça breve, apesar de muitos

bem, acho que vc tem razão meus concorrentes devem fechar as empresas que fazem concorencia desleal a mim, a minha empresa tem 25 anos e eu muito mais do que isso, será que vc pode sequer falar de ter conhacido o sesquicentenário do Rio de Janeiro, vc já era nascido quan a capital e o palacio do governo era no paläcio do catete ? acho que vc deve ser um bom garoto mas muito impulsivo pense um pouco mais antes de literalmente ofender as ideias e direitos reais de alguem

meu bom futuro amigo, seja doido se quizer ligar para mim, vc irá ver que tudo isto é necessário para que surja uma justiça justa ( desculpe o trocadilho ), a propósito na justiça não existem prazos, o julgamento final já está feito, e as penas serão cobradas oportunamente de uma forma ou outra, mas... na nossa justiça, falha e muito mais , precisamos corregi-la com p-essoas como vc e muitos outros, banindo aqueles 90% a que me refiro, a propósito, o desembargador que proferiú a opinião sobre injustiça e mentira na justiça do trabalho é de Alagoas, ( cabra macho ne ) e muito querido pela justiçados tribunais superiores e tambem muito querido por gente como eu, simples, mas que gosta de ouvir verdades. bem como vc disse Felix et proficua vitae não vou escrever em latim por que parece palavrão , ma Feliz ano novo pro ce tambem

desculpe Alair repondi antes mas no vai o nome, concorrencia desleal ? bem analize e não fale sem fatos

O amigo Fredy Urbaitel, utiliza-se do Fórum para fazer um questionamento, no qual sintetiza uma pergunta se o “direito da mentira é justiça ou injustiça” e faz um desabafo, colocando todos os advogados num mesmo balaio, diz ele: “o direito do trabalho é uma mentira para o pais que precisa dele, empregados e empresários, mas no Brasil, não é uma mentira, mas sim uma piada que prejudica a todos e somente beneficia advogados desonestos”, e ainda que quer ver seu direito de acesso à Justiça assegurado, e que por causa disso, acabou por destruir sua vida, empresa e família.

A sua revolta com os profissionais do Direito é notória e bastante compreensível, e não teve por parte dos colegas a atenção que deveria merecer. É obvio que qualquer ser humano quando se sente injustiçado, pragueja em todas as direções, tenho para mim, que não quis ele ofender toda classe de advogados e sim aquele que o defendeu.

Apenas a título de esclarecimento, ao amigo Fredy e a todos que se acharem nas mesmas circunstâncias.

1 – Toda e qualquer ação só é movida por quem se acha prejudicado em relação à parte contra quem se move. Aqui não importa, se trabalhista, cível, tributária, etc.

2 – Quando um profissional é contratado para um serviço (advocacia, engenharia, etc), ele desconhece, tanto a motivação quanto a outra parte, e portanto necessita de seu cliente que lhe fornecerá o material para a empreitada (se há mentiras nesse relato, por certo haverá, mas não foi o advogado quem as contou e sim o empregado) o mesmo acontece na engenharia – já que o amigo é engenheiro – se o contratam para edificar um prédio, o engenheiro deverá contar com outros técnicos que possam avaliar o terreno. Admitamos que o avaliador do solo, por incompetência ou negligência afirme ou ateste que o solo é propicio para a edificação de tal prédio, só que depois de certo tempo este venha a desmoronar, de quem é a culpa, do engenheiro ou do avaliador do terreno?

3 – Na advocacia o mesmo ocorre, para se chegar a bom termo numa demanda é necessário, em primeiro lugar, ter provas para contestar aquelas apresentadas pela parte contrária, se não as tem não há como reclamar do advogado. Uma boa assessoria desde o princípio por certo evitaria uma queda tão grande como a que sentiu. Provavelmente, ele o aconselharia a fazer um acordo, que mesmo imoral, a seu ver, seria menos ruinoso.

A título de comentário vou lhe contar uma breve história que se passou comigo.

Certo dia apareceu no escritório um cliente meu. Vinha esbaforido e com os nervos à flor da pele, porque um sujeito que ele tinha dado guarida, havia entrado contra ele na Justiça do Trabalho, pedi que ele me contasse a história:

Havia um sujeito, que quase que diariamente passava em sua oficina (ele tinha uma oficina mecânica), e de vez em quando fazia alguns bicos. Como o sujeito não tinha onde morar, resolveu dar-lhe um emprego. O sujeito depois de dois dias, mudou-se para a oficina de mala e cuia.

Alguns dias depois, a vizinhança, começou a reclamar do tal sujeito, que ele o estava furtando, vendendo suas ferramentas e enchendo a cara no bar próximo da oficina. Pois bem diante desse quadro de ingratidão, não viu outra solução a não ser a despedir o tal sujeito.

Passado algum tempo (exatamente no dia em que foi ao escritório), foi notificado para responder uma Ação trabalhista. Alegava o sujeito que havia trabalhado por mais de quatro meses na oficina e não lhe foram pagas as verbas rescisórias inclusive as “horas extras” já que dormia na oficina e alegava ele que trabalhava até altas horas da noite.

Acalmamos o nosso cliente, e passamos a coletar provas, que pudessem beneficiar nosso cliente: no bar onde o sujeito freqüentava, que ficava próximo à oficina, já conheciam o sujeito e que este trabalhava na oficina à coisa de quatro meses; outros vizinhos, tinham a mesma resposta, pois o viam esporadicamente na oficina, e pouco contato tinham com o meu cliente. Resumo da história. Aconselhei-o a pensar num acordo, pois ainda acredito que mais vale um mau acordo que uma boa demanda. Qual não foi minha surpresa quando meu cliente disse-me com todas as letras, “aquele filho da puta, além de me roubar, ainda vou ter que pagar por uma coisa que não devo”. Infelizmente, é o melhor caminho.

Saiu desgostoso de meu escritório e foi atrás de outro advogado...

Depois de toda a fase processual, foi obrigado a pagar o que lhe haviam pedido, além de sofrer fiscalização de todo o tipo. Depois de alguns anos, voltamos a nos encontrar, já não tinha sua oficina, vivia da aposentadoria que recebia pelos seus trinta anos de serviço, mas com toda sua humildade que lhe era peculiar disse-me, “Dr. O senhor tinha razão”. Mas já era tarde...

Assim meu caro e amigo Fredy, muitas vezes, temos que cair para voltar a nos levantar mais fortes e decididos. E tenha certeza de uma coisa nem sempre os advogados são os culpados, como já disseram, em todas as profissões temos os bons e os maus. Cabe a cada um fazer as escolhas certas. Por outro lado, nunca é tarde para recomeçar, pois não há bem que sempre dure nem mal que nunca acabe.

Espero ter-lhe ajudado a compreender as nuances do Direito.

Aceite o meu abraço e o dos outros colegas de fórum.

Feliz 2008.

Jorge Candido www.coutoviana.hpg.com.br [email protected]

Meu Caro Fredy:

Como foi bem explicado pelo nobre colega Jorge, na Justiça do Trabalho o empregador na maioria das vezes leva desvantagem, pois gente sem honradez e pudor procura a Justiça do Trabalho sem ou menos ter dado um dia de serviço e ainda sai vitorioso na demanda. Aqui em Alagoas já constatei vários reclamantes indo à Justiça para reclamar direito que não tinha. Mas, graças a minha índole e ética profissional nunca peguei causa dessa natureza. Outra, já tomei conhecimento de um empregador mandar fuzilar o advogado e empregado no caminho de volta do foro, quando os dois foram receber a quantia ganha. Uma das vezes fui procurado por um cidadão que disse tinha trabalho X em determinada Usina, quando impetrei a Ação e que já havia marcado a audiência, tomei conhecimento por terceiros que o sujeito tinha outra carteira, então fui a ele e pérguntei se era verdade, ele respondeu afrimativamente, e pedi a CTPS para averiguar, constatei que no período que ele tinha dito que tinha trabalhado na empresa tinha outros contratos com aquele período que ele tinha me dito, logo disse ao mesmo que procurasse outro advogado, pois não gostava de mentira. Daí se aceitasse tal mentira está conivente com o mesmo e passivo de sofrer vaxame e até mesmo punição.
Na realidade, infelizmente, existem esses fatos degradante na Justiça do trabalho e concordo em parte com suas assertivas. Contudo, Fredy, na Justiça do Trabalho as vezes é melhor fazer um acordo para que não cai na situação que passou, como bem frisou o colega Jorge. É por isso que digo sempre: É vinvendo e aprendendo. Mais uma lição em sua vida não é mesmo? Que Deus o ilumine na sua caminha e vossa família.

Em tempo: quis dizer: Que Deus o ilumine na sua caminhada e vossa família.