Favor ou Contra as Cotas para Negros nas Universidades?

Há 18 anos ·
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Penso que as universidades deveriam todas de um modo Geral se posicionar contra as cotas para Negros,porque a constituição diz que somos todos Iguaias perante a Lei,sem distinção de qualquer natureza,então porque essa de que tem que haver uma porcentagem para os Negros.A Capacidade está dentro de cada ser humano,e não em função desa ou daquela cor;É um assunto polêmico e gostaria que todos deixassem suas opiniôes.

71 Respostas
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Edison
Há 17 anos ·
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Mesmo aquele que entra pelo sistema de cotas pode muito bem se tornar um ótimo aluno. Se lhe faltava conhecimento, era porque não havia tido oportunidades antes.

Uma vez na Universidade, pode recuperar o tempo perdido e ultrapassar os que obtiveram colocações melhores. Sou a favor das cotas, sem desmerecer os desfavorecidos que venceram sem esse auxílio.

Abraços...

ney roriz
Há 17 anos ·
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A carapuça foi pega e auto-colocada por alguém . E eu brasileiro de muitas décadas , muitas gerações de mestiços felizes e bem destacados em nossa cultura mistura carioca , , nem disse o nome do querido gringo pois sempre recebemos muito bem como cariocas que buscam ter um pouquinho desta receptividade , empatia e simpatia das muitas culturas brasileiras muito mais ricas por serem mestiças felizes sem preconceito e revanchismo doentio e amargo . Nunca precisei estudar História por obrigação , sempre fui técnico e aos 15 anos já era desenhista técnico , mas , bom em ciências exatas , ótimo em desenho e matemática , sigo a maioria da minha família : nunca abandonei as Artes e a História . EU pago meu tempo e meu dinheiro para ter o prazer de estudar , arte , política e história ...mesmo que aparentemente eu não precisasse de nada disso para sair do Morro da Primavera como um mestiço pobre do meio de tantos outros mestiços meus amigos e receber patente de oficial de artilharia do Exercito Brasileiro e engenheiro civil U F R J . Poucas coisas me irritam tanto quanto racismo , mas o racismo revanchista acho muito pior . Um racista sempre vê um mestiço como uma pessoa que não sabe de onde vem e que não conhece história . Claro que ainda tenho muito a falar de mim , como poucos negros , brancos ou verdes ou desbotados poderiam falar de si mesmos ... eu sou Ney Roriz muito conhecido e tenho pouca cultura , mas minha arte e cultura carioquistas valeram eu ser homenageado por duas vezes por duas escolas de samba como enredo ... enredo EU : VIAJANDO NOS SONHOS DE NEY RORIZ SEM MEDO DE SER FELIZ e outro foi = IA !! IA !! IA !! RIMA FELIZ NEY RORIZ ARTE E ENERGIA ..... REPITO : tenho orgulho da minha mistura racial e cultural mas graças ao meu Brasil a minha cor e ou raça nunca me dão nada de direito alheio e ou tiram de mim para outros . Os sonhos de Ney Roriz é que todos sejam respeitados e ajudados se necessitados e , muito mais , se bem dotados , não sejam perdidos sem ajuda de todos nós e independendo de cor ou revanchismo ...( passadismo retrógrado ) ... A rima feliz do IA são das atividades em que sou muito conhecido e bem sucedido : Cenografia , Engenharia , Alegoria , Coreografia , Democracia , e mais sem rima Iluminação teatral e de cinema e TV , arquitetura promocional , escultura e pintura , desenho e caricatura e mais .... reafirmo aos gringos amigos de qualquer coloração que os negros mais que os brancos e os árabes vendiam mais que compravam negros e os conduziam por desertos com a maior naturalidade matando de 50% a 80% dos escravos e os vendiam magérrimos no oriente onde vendedores e compradores não tinham o menor problema em esconder da história que negros e árabes muito antes de brancos azedos ou mestiços portugueses traficavam muito mais . Estou falando de cotas para negros por isso estou mostrando o passado pesado , mas que para mim é só passado sim , mostro o passado de negros que mataram negros vizinhos e até brancos ... mas se fossem cotas para brancos eu falaria da selvageria branca abundante e a compararia com culturas maravilhosas de homens de pele escura do passado e de hoje como a de alguns dos meus alunos , mestres , parentes , amigos e fãs. ( já presidi a associação das escolas de samba rj ) Quanto ao ser eu ignorante lembro que na ESCOLA NACIONAL DE ENGENHARIA UFRJ EU ERA LÍDER ESTUDANTIL diretor social e de propaganda . No EB EXERCITO , ALÉM DE CUIDAR DAS RELAÇÕES PÚBLICAS , DA BIBLIEX E DO IME ... Criei e projetei dois maiores eventos públicos da história do Brasil com recorde de tamanho e de público ( AS EXPOEX ) no Ibirapuera e Pavilhão de São Cristóvão e nestes dois mega -eventos milionários fui muito bem pago para contar nossa HISTÓRIA DE MISTURA ÉTNICA HERÓICA .... mas repito ... "erros ou acertos de nossos antepassados não podem ser vacina ou passaporte para ficarmos dentro ou fora da universidade ". Para um gringo de pouca sacudidela neste nosso liquidificador do amor inter-racial podem faltar algumas rotações para entender que nunca pensei nem disse que só os heróis negros são do passado ... eu digo com as palvras mestiças cariocas que os que venderam gente e os heróis de qualquer etnia devem ficar no passado sem pesar nos direitos de seus netos . Da próxima trasncrevo um enredo meu de 1968 no especial ( O OURO ESCRAVO )

ney roriz
Há 17 anos ·
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DESCULPEM EU REPETIR MINHA FALA DA SEMANA PASSADA MAS É OPORTUNA E VAI PRE ASSINADA ney roriz o mestiço feliz do BRASIL >>>>Para esquentar o debate que aqui é claramente 90 % contra cotas africanistas ... ( e eu sou totalmente contra )tínhamos hoje que ter um racista negrista revanchista que , como auto-intitulado herdeiro do sofrimento de alguns negros , não raramente sofrimentos iniciados por outros negros .... Viesse aqui vingar seu ódio ancestral nas costas dos milhões de mestiços claros que somos , querendo este brasileiro ressentido beneficiar irmãos brasileiros afro-isso ou afro.... Jogando-os por artifício por cima do muro da universidade feita por todos nós claros ou escuros , e usando cotas contra a real oportunidade dos mais dotados ... Vamos dar corda nos racistas afro-revanchista até que alguns voltem ao continente do qual temos muitas heranças culturais e lá vejam as raízes desta escravidão lá , lá nos seus parentes ( meus também ) veja lá quais devem pagar pelos crimes contra seus vizinhos étnicos . Hoje ainda há lá naquele berço continental da negritude as mais indignas intolerâncias e os rastros criminosos de culturas selvagens e cruéis fraticidas em contraste com nosso maravilhoso e orgulhosamente mestiço brasil filho de mestiços como os portugueses que por anos viveram sob impérios de homens escuros do oriente . Que a cor da Santa do Brasil nos livre destes vingadores que querem punir nossa ancestralidade clara sem punir mercadores negros de escravos seculares , sem punir crimes de negros de todo tipo que como existem heróis negros de nosso brasil são apenas passado , passados para serem pensados mas nunca usados contra os inocentes de hoje ...Ninguém pagará por crimes de raças ou etnias sejam judeus , árabes , romanos , tamoios , , tapuia , tupiniquins , bantus , zulus , arianos , germânicos , ibéricos , mouros , do PT ou PSDB etc ...Fico a vontade pois sou mistura de tudo isso e nunca isso me deu ou tirou nada .... Universidade não é para todos , muito menos serve para vingar descendentes de escravizados pois todos os povos foram escravos ou escravizaram e os negros são os que mais agiram dos dois lados desta maquina nojenta . OBSERVEM NAO CITEI NOMES DE AFRICANOS , PORTUGUESES OU BARSILEIROS EXCETO O MEU MESMO QUE É NEY RORIZ , SOU ENGENHEIRO , CENÓGRAFO , ILUMINADOR , ARTISTA PLÁSTICO AGENTE CULTURAL DE GRANDES EVENTOS HA MAIS DE 40 ANOS ....

cornelius okwudili Ezeokeke
Há 17 anos ·
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Caros amigos,começarei hoje citando Roland corbisier em formação e problema da cultura brasileira que assim reza:"não nos parece ser outra a missão das novas gerações brasileiras o descobrimento do pais,tomar consciência de sua realidade,de seus problemas,e forjar a ideologia capaz de configurar o seu futuro,promovendo o seu dsenvolvimento e a sua emancipação.Não temos outra coisa a fazer,senão inventar o nosso destino,construindo uma cultura que seja a expressão,a forma adequada do novo brasil que devemos criar.Sabe-se que o complexo colonial,no qual de 04 séc,implicava a imposibilidade de se tomar consciência critica acerca dessa realidade"Somos desafiados a refletirmos sobre a realidade para poder mudá-la e a realidade que se pretende mudar é a exclusão educacional,nessa acepção, faz-se necessário a instituição das cotas.É risivel a insinuação de que as cotas legitimariam ou demonstrariam a incapacidade dos negros ou qualquer outa minoria beneficiada.O argumento que as cotas rotulam quem é superior ou inferior não deveria existir,pois isso não tem cabimento lógico.Nas colocações,os anti-cotistas pensam equivocadamente que as pessoas que ingressaram nas universidades através das cotas eram menos preparadas(o que é uma tremenda mentira).As cotas servem para os estudantes que sonham em continuarem seus estudos,e obter seus diplomas,garantido na constituição.Ninguém pensa as cotas numa perspectiva de mágica ou panacéia para o problema da educação no pais.

ney roriz
Há 17 anos ·
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Parabéns !! As pessoas voltaram a falar e eu defendo que cada um tenha e exponha suas idéias , mas temo muito as ideologias como engenhos para construir algo racional lógico ( matemático) mas que tenha ética empática universal . Em 1968 um enredo de minha autoria era única nota 10 entre as 10 grandes escolas de samba da época . Foram parceiros no samba normi de freitas (um preto azulado )e jair mulato e presidente da escola era um inspetor federal (preto mesmo ) . Qualquer enciclopédia de samba da internet tem esta obra mas vou transcrever em homenagem ao 13 de maio . Mas sem Cotas O ouro escravo Do homem africano ressaltamos o valor --------------------- nestas páginas marcantes que a em cima da hora desfolhou . O ouro escravo do tempo do brasil colonial --------------- brilha nos anais desta história ----------- que apresentamos neste carnaval ----------------------------

Solto no campo , na serra ou junto ao mar o índio bronzeado mal podiam escravizar ------ enquanto o negro era o mais sacrificado na condição de escravo trabalhando sem ganhar ....... À toda crueldade resistia ... ó como o negro sofria

A exploração era geral , na mineração e até no meio vegetal .... O pau brasil !!!!! ------ de um século para o outro sumiu ---------- transformado em anilina enriquecendo o tecido ---- que o colo de ricas damas cobriu .....----------

E as montanhas de esmeralda E as montanhas de esmeraldas e as pepitas brilhantes ....---- aumentavam a ambição dos aventureiros bandeirantes .... E o negro trabalhava -------------------- e o negro trabalhava nesta terra exuberante _______ tratava da plantação na lavoura verdejante -------------

Sonhar , lutar , viver e trabalhar --------------------

nosso homem africano era braço produtor ------ que bem tarde a lei áurea libertou

os versos são pobres de estilo , mas a forma e conteúdo em pleno AI 5 foi uma ópera popular representada por 2000 pessoas , sendo mais de 500 pretos e uns 1300 mulatos médios e assistidos e aplaudidos por dezenas de milhares de negros e mestiços ao vivo e milhões por tv. Nesta época o homem , o trabalho e a exploração eram o foco e não a cor . Como artista exagerei nas cores e é claro que índios eram massacrados .Mas o negro ( chamei africano ) , mais ainda os mulatos , embora fossem uma das partes mais baixas e massacradas deste sistema , tinham representantes na estrutura aparelhada para dominar ( feitor , capataz , capitão do mato , soldado etc ) . Sem falar que Reis Africanos negociavam com os europeus e orientais inclusive escravos . Naqueles tempos índios contrabandeavam com franceses ,holandeses e outros e mesmo nas guerras era difícil saber quem era estrangeiro ,brasileiro ou carioca mestiço como eu . Eram mal tratados , torturados e imapagos , mortos , expulsos , soldados , degredados , ciganos e mestiços de todo tipo mas como os índios estas peças eram de difícil manejo e principalmente na agricultura latifundiária de monocultura como em todo o mundo o afro foi mais usado e sem a relação sócio cultural urbana carioca , aqui onde pintores e historiadores registraram como já se confundiam as cores da pele nas casas e nas ruas , no paraíso dos mulatos , o rio rj que eu amo . E não é por acaso que alforriados , fugitivos ou homens que tornaram-se livres de todos os matizes convergiram para este caldeirão social abolicionista onde defendemos o estudo , o trabalho feliz e o lazer de convívio popular . ( maracanã , praia e carnaval). Sem cotas .

LUIZ CLÁUDIO GONÇALVES
Há 17 anos ·
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Senhores bom dia. O assunto foi agravado por polêmicas, e creio que devido a vontade de beneficiar a um segmento da sociedade que no passado sofreram todo tipo de humilhação e tratamento degradante, foi instituída a citada cota racial. NÃO CONCORDO COM ELA, mais sim sou totalmente a favor de uma correção que a transforme em COTA SOCIAL, que venha beneficiar aquele cidadão que não tenha COMPROVADAMENTE condições de arcar com sua mantença, cuja renda familiar não lhe permita frequentar a um curso superior.

Cristina Portela
Há 17 anos ·
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Se algum cotista acredita que ganhar a vaga, com muiiiito menos esforço que os demais, lhe garantirá automaticamente um futuro promissor, esqueça... na universidade não existe uma pílula mágica que transforme um aluno nota 4 num aluno igual ao nota 8 (o sujeito q entrou mal formado sairá mal formado, pois a universidade não voltará no tempo para ensinar o q o aluno já deveria saber e nào sabe)

Se o aluno teve uma formação ruim deveria exigir escola pública melhor ... ou então fazer um esforço pessoal (como muitos) e estudar além do que a escola pública exige. Se a pessoa tem vontade de estudar consegue livro até de graça...estuda de madrugada, final de semana, se for preciso.

Pra fazer universidade de verdade tem que ter um mínimo de preparo intelectual que só se adquire estudando. Quem faz a universidade ser boa (ou não) são os alunos, não os políticos que ficam dando vagas para iludir aqueles que acreditam em atálhos para a rápida ascençào social (doce ilusão). É que se o aluno é bom, qse sempre ele é mais exigente com a qualidade do aprendizado, não se contenta só com diploma pq sabe que um diploma vazio não servirá pra nada.

Por isso é que as vagas das universidades deveriam ser preenchidas segundo a capacidade intelectual de cada um e não segundo a cor ou condição social, pois a universdade não é órgão público destinado a fazer caridade e propaganda politica ... pelo menos nào deveria ser... pra essa finalidade existem outros meios.

cornelius okwudili Ezeokeke
Há 17 anos ·
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Cotistas atingem notas mais altas em 27 cursos.

A pedagoga Claudete Batista Cardoso defendeu uma tese de mestrado pela Faculdade de Educação da Universidade de Brasília (UnB) cujo tema disserta sobre o desempenho de cotistas no exame de seleção para ingresso na instituição e posterior aproveitamento dos estudantes.

A monografia intitulada "Efeitos da política de cotas na UnB: uma análise do rendimento e da evasão" identificou que em 27 cursos os negros que entraram pelo sistema de cotas somaram notas mais altas que alunos ingressantes pelo sistema universal. A UnB reserva 20% das vagas do vestibular para candidatos afrodescendentes como forma de promover a inclusão.

O melhor desempenho foi registrado no curso de Música, onde os cotistas tiveram índice de 19% a mais de aproveitamento que os demais alunos. A graduação em Matemática aparece em segundo lugar, com diferença de 15%, enquanto que o curso de Artes Cênicas apresentou 14% de disparidade. Ciências da Computação atingiu um percentual de 13% e a Licenciatura em Física, 12%. Nos cursos de Desenho Industrial, Letras/Espanhol e Pedagogia o rendimento foi igual. Nas 31 graduações restantes, as notas foram inferiores.

Um balanço geral dos três grandes grupos de cursos aponta que o desempenho dos cotistas negros tende a ser maior nas graduações da área de Humanas, o mesmo acontece nos cursos de Ciências da Saúde. Em relação aos cursos de Exatas o aproveitamento dos afrodescendentes é mais baixo.

O bom desempenho ocorre com mais evidência nos cursos de Humanas porque são as graduações em que muitos cotistas atingiriam notas suficientes para passar no vestibular, sem a reserva de vagas, mas as notas também vêm do esforço para manter o lugar na instituição.

Na área de Saúde, a explicação seria semelhante. “A seleção é difícil e quem consegue entrar é uma elite”, afirma Claudete. Em Medicina, Odontologia e Nutrição, que estão entre os mais concorridos no vestibular, a diferença entre as notas no 1º semestre do curso foi de apenas 1%. Em Educação Física , também compreendida na área de Saúde, a diferença é de 2% e, em Farmácia, de 3%. Clique aqui para saber em que cursos os cotistas se saem melhor ou pior.

Exatas

O estudo mostra as dificuldades dos alunos que ingressaram pela reserva de vagas em acompanhar os colegas nos cursos de Exatas. Em Engenharia Civil, os cotistas tiveram notas 41% menores; em Engenharia Mecatrônica, 32%; em Engenharia Elétrica, 12%. Segundo a pedagoga, o rendimento baixo pode ter como causa a educação deficiente de matérias que envolvem cálculo durante o ensino médio, conhecimento fundamental para esses cursos. “A base fraca de raciocínio matemático faz falta na universidade para os alunos desses cursos”, diz.

Preferidos

A pesquisa identificou que os cotistas procuram as graduações de menor prestígio social. Dentre as três grandes áreas, as campeãs são aquelas menos concorridas e com menor nota de corte. A pedagoga adquire essa opção à maior possibilidade de ingresso no curso, mas prevê que a escolha por curso com maiores chances de aprovação não é necessariamente consciente. No vestibular de 2006, 10,12% dos candidatos concorreram pelo sistema de cotas, sendo 14,3% na disputa de vagas em cursos de baixo prestígio e 6,9% nos de alto prestígio.

Desistência

O estudo também revela o índice de evasão dos cotistas negros. No 2º semestre de 2006, quando o primeiro grupo de cotistas cursava o segundo ano de faculdade, o percentual de desistência dos alunos negros era de 15,7%, enquanto que entre os alunos do sistema universal o índice atingia 17,5%. Já para a turma de afrodescendentes que ingressou no 2º semestre de 2005, no primeiro ano de UnB, o índice de evasão foi de 9,7%, contra os 16,1% do sistema universal.

Segundo a pesquisa, a reserva de vagas tem conseguido trazer mais negros para dentro da universidade, mas Claudete sugere ações para que as deficiências levantadas sejam sanadas. “É preciso ver que dificuldades eles enfrentam e propor uma forma de acompanhá-los, por exemplo, com tutores, para que eles acompanhem os outros alunos”, afirma.

*Com informações da Secretaria de Comunicação da UnB

Por Gabriele Alves GOSTARIA DE RESPONDER OS ANTI-COTISTAS COM ESSE ESTUDO E SEUS RESULTADOS,MOSTRANDO SER FALÁCIA OS ARGUMENTOS QUE VISA SUGERIR QUE OS COTISTAS ERAM MENOS PREPARADOS.

BENIGNO ARAUJO DIAS
Há 17 anos ·
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Gente! Por isso mesmo é que está havendo uma debandada louca dos homens brasileiros pela opção de virarem “cotas”. Os “cotários” querem “bola na lona” em tudo a que concorrem. Vejam só, esta história burlesca: minha prima, histerilene, por puro interesse econômico-financeiro, casou-se com um negão de 1,92m, pontuação 45, nariz adunco etc. De pronto, o seu relacionamento foi-se desgastando. Então, ela conheceu o japonês, minitaka. Agora a capivara luta no procon, exigindo seu direito de portabilidade peniana com o mesmo número do antecessor.

Luiz Antonio Simões
Há 17 anos ·
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Sem querer botar mais lenha na fogueira, gostaria de por uma luz nessa história. Estão confundindo e, de certa forma igualando, o negro ao pobre. Assim como há negros na escola pública há brancos e, assim como há brancos na escola particular, há negros. Conclusão: se o objetivo é minorar a diferença de oportunidade de ingresso numa faculdade pública, a cota deveria ser para alunos de escolas públicas e não para negros, mulatos, índios, amarelos, vermelhos ou sei lá que cor mais venham a inventar. Na escola da minha filha (particular), foi passado um questionário para que os alunos respondessem qual a cor deles. Sinceramente, achei por bem somente jogar fora o questionário e torcer para que a razão volte. Em tempo: não se constrói uma nação forte, livre e pujante rotulando as pessoas pela cor e sendo, elas, objeto de barganha politica. Que tal tentarmos educação de nível elevado e acessível para todos ? Obrigado.

Cristina Portela
Há 17 anos ·
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Nível elevado de ensino é o que deveria se buscar sempre, mas alguns (acreditando ter conseguido uma vaga no paraíso) preferem as cotas que é a opção imediata mais facinha pra quem só tem interesse no diploma. Se o cotista quisesse mesmo estudar ele já estaria fazendo isso antes da universidade, não precisaria ficar esperando ajuda do governo pra só então começar a mostrar sua capacidade intelectual até então adormecida.

.... mas o tempo dará a sua resposta. Muito em breve teremos um monte de analfabetos diplomados, desempregados, esperando mais esmola do governo e dando voto para os políticos que se aproveitam da ignorância alheia.

cornelius okwudili Ezeokeke
Há 17 anos ·
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Projeto de lei pretende implantar cotas em federais.

A senadora Ideli Salvatti (PT-SC) apresentou projeto de lei à Câmara que prevê a garantia de 50% das vagas das universidades federais e escolas técnicas federais a alunos autodeclarantes negros e índios que tenham cursado integralmente o ensino médio em escolas públicas. Para a aprovação da matéria, a redação estabeleceu que as vagas deverão ser preenchidas da seguinte forma: metade por pessoas que possuem renda mensal de até 1 salário mínimo e metade por negros e índios.

O projeto inicial sofreu alteração obtida a partir de um acordo de líderes. Inicialmente, a matéria pretendia reservar, no caso do ensino superior, 50% das vagas aos estudante que cursaram o ensino fundamental e o médio na rede pública, agora só exige que eles tenham estudado o ensino médio na rede. Quanto aos integrados ao ensino médio (Cefet), os alunos têm de ter cursado integralmente o nível fundamental na rede pública.

O deputado federal Paulo Renato Souza (PSDB-SP), relator da matéria, declarou não se sentir muito confortável como o acordo porque, segundo ele, o desempenho da educação no país está mais ligado à renda do que à raça. "Por isso, a meu ver, resolvendo a questão da renda, estaríamos também resolvendo o problema ligado à raça", explicou. "Mas, como os projetos já tramitam há muito tempo e proposta semelhante já foi aprovada no Senado, optamos pela redação da forma acordada pelos líderes".

*Com informações da Agência Câmara

olá amigos(as),existem várias pessoas pensando igual a mim!

ney roriz
Há 17 anos ·
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Não gosto de falar entre aspas “””” mas as vezes não tem jeito e temos que apelar para a autoridade .. ... Cientistas , sábios , filósofos , intelectuais e gente de todas as profissões de nível mais alto foram submetidos à seguinte pergunta: ... “Se o mundo ( terra ) acabasse e somente uma nave de 100 lugares pudesse levar um grupo de profissionais para criar um novo mundo em outro planeta , sabendo-se que todas as pessoas tinham que ter no mínimo duas profissões . ? qual seria uma profissão obrigatória dos criadores do novo mundo “??? . Mudando de assunto ...já falei antes que os filhos de estrangeiros m ,,, pobres ou ricos , como portugueses , judeus , árabes , espanhóis , poloneses , alemãs .... estudam muito mais que os nossos filhos de índios e negros ... quando nossos mestiços são mais embalados na cultura da terra (telúrica ) ficam mais com as artes e aí como mestiços são ótimos em dança , música , teatro , jornalsimo , artesanato etc ... \Padre Maurício já era um grande músico antes de Debret e vide Alejadinho .... mas o mestiço pode ser ótimo em arquitetura que é ARTE , mas menos em Engenharia ( mesmo que Rebolças seja ótimo ). Mas se sua família não vivenciou um histórico atávico contagioso de construção naval portuguesa , fortes e castelos , aquedutos e estradas da época dos romanos , ou a metalurgia dos mouros e ciganos , ou mesmo a matemática comercial dos árabes , judeus , fenícios e com astronomia e navegação matemática e engeharias de todo tipo fiva dificil ... Um ser tropical brasileiro com grande convívio percentual ( não de DNA ) mas de atividade de índio e escravo africano , mesmo que feliz , se não raciocinar matematicamente , terá que limitar sua vida intelectual às artes , mesmo que sem sofrer ... mas se não usar ciência terá menor chance . A música é matemática , arquitetura pode ser em grande parte ciência e alguns engenheiros como Euclides da Cunha foram ótimos historiadores , antropólogos e envolvidos com humanas . Aos políticos legisladores quase sempre falta engenho e matemática ao criar leis e percentuais , e vai entre aspas “É engenharia arte–ciência que desenvolve a aplicação de conhecimentos , quer científicos quer empíricos ou intuitivos , na criação de aperfeiçoamento de estruturas sociais ; ou de formas de convivência social : inclusive política ou econômica “ .... Gilberto Freire assim falou no seu livro , mas eu acrescento que a falta de raciocínio objetivo lógico matemático , impede a visão dos desdobramentos de demagogias legais ... vide que fixam-se prazos rígidos para a maior idade e impunidade . Leigos de proporções e equações postulam , criam teoremas e aprovam teses numéricas e de quantidades e interrelação interpretando estatísticas dificílimas sem a mínima perícia racional e, pior , sem o bom senso , irmão mais próximo da matemática na engenharia .... Como engenheiro , e procurando bom senso sei que as leis nunca vão acompanhar a evolução técnica e científica mas que está faltando engenharia nesta demagogia está ... por absurdo matemático ( abistraindo ) acho que os menos conhecedores de números e estatísticas vão acabar mandando levantar quantos não negros estudaram antes nas nossas ótimas faculdades ( melhores do mundo como a minha UFRJ ) e mandarão restabelecer o critério inverso dando para futuro o mesmo número de vagas daquels do passado aos que descendam de negros .... e quem sabe além daquelas pessoas que gastaram a juventude estudando as vezes ate sem precisarem para si proprios mas para a nação , além de já pagarem hoje mais impostos por terem investido neurônios , quem sabe outros não arquitetarão como revanchistas um engenho punitivo pelo qual seus descendentes ( dos formandos do passado ) tenham que pagar agora o estudo e uma pensão para cada negro ou descendente afro que entrar para a faculdade pela janela e sem que filhos de pessoas de nível universitário possam nunca mais frequentar mesmo que mais estudiosos . Segundo os cientistas de várias culturas : “no novo mundo espacial não haverá falta de engenharia e isso não acarretará estas anomalias “ e nem vão haver cotas na nova nave de Noé apenas a meritocracia tem futuro . Mas ainda está em tempo de pedir ao Lula que exija na ONU cotas para nosso afro-descendentes nesta nave do novo planeta da meritocracia produtiva ..... mesmo que os nossos afros não tenham duas profissões importantes e uma delas seja obrigatoriamente a de engenheiro como Rebolças e Euclides *( Um mestiço de negros o outro de índios mas sem cotas ) .

ney roriz
Há 17 anos ·
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não acho que todo diplomado em engenharia tenha bom senso , nem que seja ponderado em suas engenhosidades ....mas acho sim que um pouco de humanidades e um pouco de raciocínio matemático já bastam para repudiar qualquer lei que se baseie em preconceitos e provoque discriminação pois o efeito , mesmo que procure indenizar pretensos preteridos, pode sim sem dúvida gerar rancores e inspirar reações de novas cobranças dos expulsos dos pacotes de vantagens dados aos preferidos do estágio demagógico estatal populista eleitoral de massa ... sejam as bondades feitas com o chapéu dos nossos impostos tentadas justificar ate' por maiorias por este ou aquele motivo menos ético , igualitário e universal , sem raça , sem cor e sem revanches que mancham estes pacotes de racialização do Brasil .

cornelius okwudili Ezeokeke
Há 17 anos ·
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A justiça ainda não tem uma posição definida sobre o tema

Voltando às contradições das ações afirmativas, não podemos deixar de falar sobre a legalidade das mesmas. Os radicais afirmam que o programa de cotas é ilegal e que fere o artigo 5º da Constituição Federal que diz que “todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade”.

Um dos princípios do direito é a eqüidade, que diz que uma idéia imutável de justiça pode levar o juiz a valer-se de um critério de moderação e humanidade, ainda que em detrimento da aplicação do direito objetivo. Nestes termos pode-se compreender que é legal privilegiar etnias, desde que haja um histórico de discriminação. Desta maneira, as ações afirmativas seriam válidas para corrigir situações de desigualdade.

No entanto, o professor de direito internacional da Universidade Federal de Santa Catarina (UFSC), Welber Barra, afirma que uma determinada medida só será justa se atender pelo menos um dos seguintes princípios: o da eqüidade, segundo o qual deve-se dar a cada um o que é seu; o princípio da justiça compensatória, que busca corrigir danos causados a alguém ou o princípio da reciprocidade, segundo o qual deve-se devolver os atos realizados em favor de alguém. No caso específico das cotas para negros, ele entende se enquadrar no princípio da justiça compensatória. Para ele, a escravidão e o preconceito são fatores que sempre colocaram os negros em posição de desigualdade na sociedade, e o princípio da justiça compensatória é o que legitima esse "favorecimento" aos negros através das cotas. Isto seria uma forma de "indenizar" os negros pelas injustiças por eles sofridas ao longo dos séculos. Porém, Barra alerta para um fator importante: a justiça compensatória só se justifica e legitima desde que a compensação oferecida – no caso, as cotas – altere, de fato, a situação que se pretende modificar. Assim sendo, esta compensação tem de ser na medida exata para equilibrar as partes, ou seja, a que recebe a compensação (os negros) e a aquela a que se buscou equiparar (os brancos). Resumindo: brancos e negros têm de ficar iguais sem exagero em nenhuma das partes, sob pena de desigualarem-se novamente. Por esse motivo, na visão do professor, somente assim haveria justiça na adoção das cotas.

Apesar de toda a discussão jurídica sobre este assunto, a autonomia universitária ainda é uma prerrogativa assegurada pela Constituição no artigo 207 onde diz que “as universidades gozam de autonomia didático-científica, administrativa e de gestão financeira e patrimonial.” Isto dá à instituição a liberdade de gerir suas próprias regras, incluindo a criação das cotas.marla Rodrigues.postado por cornelius okwudili Ezeokeke.

ney roriz
Há 17 anos ·
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Acho oportuno , mesmo não conhecendo os amigos aqui ,declarar que sou muito contra a RACIALIZAÇÃO DO NOSSO BRASIL sob qualquer pretexto ou lógica racial . Meu Brasil que não é “este ou ESSE estado nem ESSE País “ COMO SE FOSSE UMA BARCA OU UMA ESTRADA . NÃO !!!! A minoria NEGRA NACIONAL ,até mesmo aquela menos miscigenada , mais escura ( 2 % A 8 % das famílias do Brasil e diminuindo mesmo mantendo algum racismo tribal ) , esta minoria decrescente é uma parte recente ( 150 a 300 anos ) do nosso País com pai e mãe negros , minoria sem mulatos na família ( maior frequência modal ha 150 anos passados ) Nosso Brasil é de maioria mais antiga cabocla ( família parda ou morena ( 70 % A 85 % e crescendo sempre ) MESTIÇA = (MULATO + CABOCLO ) . ( FREQÜENCIA CRESCENTE ) . A outra parte que também não é maioria é formada por famílias de pessoas índias mais antigas das terras isoladas e ainda miniria são as familias só de pesoas brancas sem mestiços bem mais recentes aqui migrantes contemporaneos ( uns 50 a 100 anos ) ainda pouco abrasileiradas pela miscigenação feliz mais profunda do tipo carioca mestiço ABRASILEIRANTE INEXORÁVEL ... estes brancos sem mestiços ( são só 8% A 20 % sem mistura e sempre diminuindo rapidamente sem racismo o número destas famílias brancas se miscigenando mais , inclusive asiáticos e árabes ) . ( A MODA ESTATÍSTICA MÁXIMA HÁ 70 ANOS passados ) Nem mesmo os menos vividos em nosso vasto Brasil e nem os mais leigos em estatísticas , antropologia , sociologia e nem mesmo os mais mal intencionados em maquiar dados demagógicos conseguem , segundo á ótica nacional e a linguagem brasileira da maioria , definir como totalmente negras mais de 10% das famílias brasileiras , exceto se , com uma atitude racista importada , considerar que quem tem uma única gota de sangue de negros nos antepassados , mesmo sem MAIS traço físico ou cultural marcante africano recente , é negro brasileiro e não mestiço como eu e meus parentes brasileiros de 500 anos . No Brasil as maiorias descendem de antigos corajosos ibéricos aventureiros , nobres , ciganos , judeus , soldados , banidos , religiosos , artistas , construtores já mestiços da Europa ( bons e maus ) com antigas mulheres índias ( quase sempre já escrvas tribais da terra ) nossas tetravós mais velhas daqui submetidas aos seus maridos nativos ou não . É seguida esta maioria heróica híbrida inicial do Brasil selvagem pela segunda grande quantidade mestiça de filhos de homens brancos e caboclos já brasileiros sofridos que são pais carinhosos dos atuais mulatos , filhos de descendentes africanas , nossas mais recentes e amadas bisavós e avós donas do lar da nossa identidade brasileira mestiça de poucas mães claras antigas .Mesmo que fosse justo um indivíduo descendente hoje pagar por erros daquelas coletividades de antepassados desconhecidos e sem definição pessoal seria muito difícil provar quem foi o indivíduo a favor ou contra a escravidão e quem libertou ou aprisionou , quem comprou mais ou vendeu , quem se vendeu , quem foi cumplice , mais e até quem lutou mais em favor de quem e qual a proporção de vítimas relativas de cada grupo racial coletivista ...e como já repeti todas as entinias já foram escravas ou escravistas opressores , principalmente os africanos e os índios . Entre mestiços de hoje podem estar em alguns indivíduos , descendentes das duas partes da moeda ( DNA de vítima e carrasco ) e pode ser que entre certos grupos de negros sem mistura ou entre brancos sem mistura não haja um descende de gente que esteve de algum lado da escravidão ( nem culpados nem sacrificados ) .....Mas mesmo que se esquecesse quantos brancos foram vítimas de negros e de índios ( crueis , soldados carrascos , tocaieiros , jagunços , assaltantes , bandoreliros , guerrilheiros , rudes , vingativos , quilombolas ,quadrilheiros , sanguinários , fratricidas , rebeldes , mesmo assim seria difícil separar no Brasil quem deve perder a favor de quem ....exceto se formos racistas a ponto de a única gota de sangue negro familiar servir de passaporte para vantagens com a racialização do NOSSO PAÍS MESTIÇO DE CORPO E ALMA e sem cotas RACIALIZANTES IMPORTADAS DE PAISES RACISTAS e nem mesmo a gloriosa autonomia da universidade poderia por absurdo permitir que , por exemplo , se proibissem os brancos de concorrerem com base que em algum tempo muito passado nenhum negro concorria .

Ln Andrade
Há 17 anos ·
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Só em abrir está discussão para mim é racista, porquer:

Minha opinião, sou filha de mãe branca X pai negro, nas certidões de nascimento dos meus irmaõs está assim: 03 filhos homens brancos e 01 filha mulher branca e eu e minha irmã caçula parda. vê se pode isto é o Brasil,

Meu pai, negro pobre, minha mãe classe média alta deserdada por casar, com negro.

Estudamos em colégio publico(naquela epoca quem estuda em escola particular era denominado de burro) tenho 47anos eu e meus irmãos, estudamos fizemos faculdade, e nunca precisamos de cotas,

Tenho duas sobrinhas negras, estudaram em escola publica, e ganharam bolsa de uma otima faculdade aqui em salvador, sem precisar informar sua cor.

Uma chamo de Nerd pois só pensa em estudar, euzinha estou com esta idade fazendo 2o semestre de Direito. Na minha opinião a sociedade deveria pleiteiar, juntos ao governo melhor ensino publico, como na minha infancia em que nós passavamos mais tempo na escola do que na nossa própria casa. Estudei em uma escola/oficina, onde o aluno tinha direitos obrigações, e poderia nesta escola escolher uma profissão caso fosse nescessário, havia cafe da manhã, almoço e lanche. Tudo isto custeado pelo governo federal, era modelo mundial, á onde países visitavam nossa escola. Isto sim! é o certo dignidade e respeito. Conheço crianças com a pele alva e filha de negro, como eu e meus irmãos, neste País ter cabelo liso e pele alva é branco.

Patricia Helena Silva Mendes
Há 17 anos ·
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Como a discussão não se encontra no âmbito jurídico penso que posso opinar. O sistema de cotas para negros é absolutamente ridículo, na falta de uma palavra melhor para definir esta aberração. Sou a favor de cotas para estudantes oriundos de escolas públicas, sejam estes negros, brancos, índios, pardos, azuis, etc.... Cota baseada em raça é obviamente RACISTA. Não sou negra mas admiro e respeito esta raça, e reconheço a grande contribuição que deram para a formação do nosso país. Porém se eu fosse negra, teria VERGONHA de entrar em uma faculdade pelo sistema de cotas, sabendo que possivelmente existiriam muitos brancos e índios que poderiam possuir uma condição financeira igual ou inferior a minha, situação que não lhes assegurou o acesso a uma boa formação. Se querem "compensar" os negros pela escravidão que estudem uma forma justa de fazê-lo, mas estudem também uma forma de compensar todos os pobres e oprimidos deste país, independente da raça que sejam....

ney roriz
Há 17 anos ·
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Hoje morreu Michael Jackson , o ícone artístico popular musical mestiço de maior nome na História , ,mestiço de família mestiça , de pele e cultural . Morreu como o maior mestiço cultural da música de palco , Elvis seu sogro , um dos brancos mais negro do mundo musical , Elvis Presley foi o primeiro grande astro da arte mestiça contemporânea de cantar , tocar e dançar de forma eclética popular com jeito branco mestiço aciganado de negro urbano e branco country . Elvis e Michael , Dois gênios mestiços ícones das misturas culturais e raciais do novo mundo mas num país de racistas ( usa ) . Obama mestiço da moda atenua como eles a vergonha do U.S.A. RACISTA de mestiços escuros Ray Charles , Nat King e James Brouwn ou Braul dançarino pouco importa .No Brasil a maioria dos artistas populares é de mestiços de pele mas todos são ecléticos , sincréticos e miscigenados culturais pois receberam as artes populares de colonizadores já frutos e sementes de misturas e misturadores como boêmios , mundanos já mestiços musicais de danças , cantos e instrumentos maravilhosos ibéricos , ciganos , mouros , judeus e cristãos e pagãos festeiros ....Os poetas , atores , cantores e instrumentistas europeus do Brasil já chegaram mestiços de tudo ... negros brasileiros eram de várias tribos e etnias litigantes alguns já híbridos de outros mais claros ou mais escuros e muitos grupos separadamente tinham identidades diferentes mas já misturadas por outras culturas orientais inclusive , mulçumana e ate'judaica ou egípicia ou indú ....sempre mulheres e crianças dominadas eram agregadas e miscigenadas de escuros com escuros . Índios ( bugres ) do Brasil eram quase como os negros tribais mais rudes litigantes , inimigos , com culturas outras mas tudo indica que em passado distante se miscigenaram em tudo por migrações sucessivas submetendo mais as mulheres de outras etnias ... fato é que nossa arte popular brasileira mestiça é democrátizante e miscigenadora total : nos cultos , nas festas e no dia a dia das casas e das ruas ....( os portugueses mestiços claros e morenos ja globalizavam tudo isso antes de ferverem no nsso caldeirão) ... Nossos artistas de rádio e de palco sempre foram mestiços de várias classes diferentes e até de pele eram mestiços como Calado e Chiquinha Gonzaga e seria muito me alongar por Cartola , Heitor dos Prazeres , Orlando Silva , Silvio Caldas , Cauby , Elizete , Ângela , Dalva , Elza , Caymes , Chico , Gil , TIM , Benjor , L Melodia e mais milhares de quase brancos como Roberto , Erasmo , Caetano , Gal , Betania e Eliz . E sem falar na Elvis brasilerira dos palcos , Carmem Miranda , uma bixinha do Rio , portuguesinha carioca aciganada ( carmem ) que levou a marca baiana carioca estilisada congregando nossa mulatez luso-carioca num modelo nacional de fama mundial . O novo mundo foi um grande sucesso de mistura musical incontestável (dança, canto ,instrumento ), nosso samba é cosmopolita mestiço em tudo muito mais que africano e muito mais que tupiniquim e tem muito dos mestiços europeus lusitanos viajantes e sinteizadores culturais que aqui moldaram e foram moldados pelo novo mundo musical muito forte de raças e costumes deiferentes o símbolo do samba é o pandeiro cigano oriental , nosso chorinho de cordas ou de flauta carioca é a cara do Rio Mestiço , Nosso frevo orquestral de Recife mestiço é , mesmo Salvador na sua banda mais negra é bem mais brasileira cigana mestiça que africana pura ou lusitana pura , o boi bumbá luso-brasileiro é mestiço de todo o Brasil e é um filho de Portugal ( e açores ) é prova da mistura parda . O caribe , Havana e suas danças ibéricas , ciganas , piratas influenciadas pelas populações mulatas geraram maravilhas notadamente com instrumentos europeus espânicos e marcas rítmicas mulatas um pouco deifrentes da Jamaica mais negra , jamaica menos mestiça racial , menos latina e mais inglesa Africana , mas mestiça da américa ...Nos EE UU a música é mulata cultural mas não se sente tão obrigatoriamente mestiça racial no sentido carioca do samba, choro , maxixe , forró , capoeira . O jazz é branco e mulato e negro quase que separdamente mas St Louis é híbrida mesmo e mostra ser creoula latina mais que qualquer africanidade distante ou sapateado irlandes marcante .... porem Michael foi mestiço de tudo e muito mais que negro ou branco ou mulato , não sendo nada disso mais isoladamente destacadamente ....foi mestiço Mundial Geral inclusive para os japoneses e russos foi um toureiro que driblava os touros racistas esteriotipados em 100% negro ou 100% branco , MJ misturava tudo na sua capa . Foi dono da obra dos Bitols que amava , amigo da diva mulata Daiana e de Liz taylor branca que adorava , genro de Elvis e filho de J Jacson mulato a quem odiava . Cotas raciais não deram certo em parte alguma do mundo nem nos países africanos racistas , nem na índia de castas nem nos EE UU branqueloide ... o Brasil não deve ter esta mancha racista . Lutemos contra esta importação de lixo Jurídico vindo de países divididos pelo racismo negro e racismo branco . Contemos com orgulho nossa história familiar de mestiços , brancos ou negros que resolvem seus problemas sem cotas e revanches . Obs : Qundo Michael veio ao Rio no Maracanãsinho , subiu e cantou sobre um palco criado e montado por mim sendo recorde de tamanho ( altura e largura ) com a maior tonelagem de som nunca superada aqui . Abri o espetáculo com grande explosão show da bateria da Portela Mestiça e no meu palco de mestiço cenógrafo . O garoto MJ disse no Pé elegante como um toureiro bailarino mundial sem estar no script e foi um passista de improviso como nossos moleques do samba como eu fui assim moleque carioca sambista elegante de Madureira e Cavalcante Rio RJ .

Guilherme Signorini Feldens
Há 17 anos ·
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Resolvi me manifestar após a leitura de algumas opiniões. Sou contrário as cotas raciaias, admito apenas as cotas sociais, mas isso não é o que quero dizer aqui. Li alguns argumentos dos favoraveis as cotas que não condizem com a realidade brasileira, a saber:

  • divida histórica: Trata-se de um argumento completamente fragil, pois quem estudou historia sabe que as tribos africanas guerreavam entre elas, sendo que os vencedores firmavam acordos com europeus para comercialização. Por exemplo, alguem sabe como Portugal se fixou em Guiné Bissau? Pagou uma bela quantia em ouro para os lideres tribais, que nao aceitaram mais a presença de franceses, holandeses e ingleses que comercializavam por la. Dai, as tribos locais perdedoras, quem será que detinha o poder de decidir seu futuro? Portugal, imperialista, escravizou africanos porque foi o mais oportuno e conveniente na hora. Para os espanhois nao foi tanto, pois os indigenas de algumas regioes ja tinham noçao de civilizaçao enquanto os indios do territorio portugues na América simplesmente eram nomades demais e nao entendiam a estrutura de trabalho imposta pelos portugueses. Nesse caso, legal, no Brasil quem escravizou foram os portugueses. E como que fica entao o descendente de japones, alemão, italiano, judeu, arabe? Po, o que o meu bisavô alemão teve a ver com o processo de escravidao aqui? O que meu ancestral italiano fez que me obrigue hoje, como seu decendente, a reconhecer uma divida histórica? Dos meus 8 bisavos, 6 são de origem alemã, 1 italiana 1 portuguesa judia (cristaos novos). Quantos outros não tem esse tipo de origem? Quantos hoje nasceram ricos ou pobres?

  • preconceito e racismo Racismo é uma das muitas modalidades de preconceito existentes. Há preconceito de magros contra gordos (e vice versa), de bonito contra feio, preconceito contra gaúchos, contra nordestinos, contra cariocas, contra baianos, contra argentinos. Nem precisamos ficar falando de todos. Como disse antes, os portugueses escravizaram os negros não pela cor de pele, mas por conveniencia. Se pudessem, escravizariam os espanhóis também. Ocorre que, no Brasil Colonia, um filho de rico era ensinado que era superior, que negro não era gente, que sua função no mundo era trabalahr apenas. Hoje, com a evolução do pensamento da humanidade, essa ideia é considerada absurda. Não é dando cotas que se vai mudar isso, na minha opinião so vai piorar.

  • pobres Li alguem dizendo que não se via descendentes de italianos ou japoneses limpando pratos. De onde que tiraram essa? Venha ate onde eu moro, Campo Grande/MS e veja quantos nipodescendentes sao pobres e trabalham em serviços bem braçais por pouco mais que nada. Vá até o Rio Grande do Sul, nas periferias da cidade, ver a cor das pessoas que passam fome e um frio insuportável nos meses de inverno (tipo nesse inverno).

  • cotas e constitucionalidade Se poderarmos o fato de que não há so pobres negros, a instituicionalização das cotas poderá incorrer em negar oportunidade a uma pessoa sem condiçoes de estudar por ela ser branca ou beneficiar um negro que tenha plenas condiçoes economicas para estudar. Em ambas situações, temos ferimento ao princípio da isonomia, usando critério de cor de pele para alterar a ordem normal que seguiria a situação. Não há maiores argumentos quanto a isso, qualquer um que estude direito constitucional sabe que tal situação, quando aocntece, ofende a constituição. Se as cotas podem vir a trazer tal situação, elas ja estão viciadas, dando margem para inconstitucionalidades.

  • oportunidade Como ja disse, sou de origem alemão em maioria e tive origem humilde no interior do Rio Grande do Sul. Credito minha oportunidade nos valiosos esforços dos meus pais, que vieram para o MS, para estudar e progredir, contrariando os conselhos e opiniões de familiares como "ah isso não é pra ti, melhor fica por aqui mesmo", "estudar não vai resolver nada, tem que arrumar é um emprego na fabrica", dentre outras. Quero dizer com isso que não adianta ter cotas se as pessoas nao quiserem estudar, acharem que traficar drogas é mais facil, que o mundo é injusto e etc...

Na minha opinião, cotas SOCIAIS são a medida positiva emergencial cabível, entretanto, o texto legal que a discorrer deverá apresentar juntamente, em forma de lei, medida de investimento para resolver o problema, pois como bem observado por um pro-cotas, os resultados de investimento na educação serão sentidos so em uma decada, pelo menos.

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